- calypsoNiveau 5
Mais où est passé le programme de 6e ?
- ysabelDevin
dans celui du cycle 3 : cm1cm26ème
_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- calypsoNiveau 5
Oui, j'ai bien compris mais il n'y a aucune indication particulière pour la 6e ?
- lalivrophileNiveau 6
Il faut se concerter avec les PE pour définir la progression sur l'ensemble du cycle...
- Roumégueur IerÉrudit
Les vacances me permettent d'habitude de me désynchroniser et d'arrêter mes vilaines insomnies. Or, après avoir fait l'erreur fatale de lire les nouveaux programmes de français (et après avoir présenté à mes collègues le nouveau collège qu'on nous a concocté), les bras de Morphée se refusent à moi.
Je pense comme V. Marchais que c'est un immense et désespéré retour-en-arrière vers les programmes de 1996 avec des éléments aggravants : le dogme du socle, l'idéologie des compétences et l'obligation des EPI pris sur des horaires disciplinaires.
Ce cocktail est explosif, il sera très difficile d'adapter à sa sauce ces 'programmes', notamment en 6ème où toute perte de repère est généralisée à un cycle entier.
Difficile de rendre avec des mots mon écœurement absolu et mon abattement aussi, je pressens qu'aller travailler va devenir une souffrance, qu'il va falloir, en plus d'appliquer des programmes débilitants, assister à des réunions toutes plus inutiles les unes que les autres, écouter des IPR faire la leçon et se dédire d'année en année, et voir le niveau des élèves s'effondrer. Le privé hors contrat a de beaux jours devant lui, pas nous.
Notons que les élèves qui ont connu les programmes 1996 ont été évalués par PISA récemment avec le résultat que l'on sait.
Je pense comme V. Marchais que c'est un immense et désespéré retour-en-arrière vers les programmes de 1996 avec des éléments aggravants : le dogme du socle, l'idéologie des compétences et l'obligation des EPI pris sur des horaires disciplinaires.
Ce cocktail est explosif, il sera très difficile d'adapter à sa sauce ces 'programmes', notamment en 6ème où toute perte de repère est généralisée à un cycle entier.
Difficile de rendre avec des mots mon écœurement absolu et mon abattement aussi, je pressens qu'aller travailler va devenir une souffrance, qu'il va falloir, en plus d'appliquer des programmes débilitants, assister à des réunions toutes plus inutiles les unes que les autres, écouter des IPR faire la leçon et se dédire d'année en année, et voir le niveau des élèves s'effondrer. Le privé hors contrat a de beaux jours devant lui, pas nous.
Notons que les élèves qui ont connu les programmes 1996 ont été évalués par PISA récemment avec le résultat que l'on sait.
- AmaliahEmpereur
Véronique, je souscris pleinement à tout ce que tu dis... Ces programmes me réveillent la nuit...
- toubyExpert
Amaliah a écrit:Je viens de relire les programmes pour le cycle 3...
J'ai trouvé cette merveille que je n'avais pas encore vue...
Entraînement à des actes langagiers engageant le locuteur, (exprimer un refus, demander quelque chose, s’excuser, remercier).
Entre 10 et 12 ans, donc...
Pour ce cycle, en fait sont mentionnés des genres : on évacue l'Antiquité et on rajoute le roman... L'Antiquité est ce qui fait le charme de la 6e, ce qui permet de faire une rupture avec le primaire. Plus de Métamorphoses... Les élèves continueront à ressasser les contes et les fables...
Autre chose, toujours pour ce cyle, la terminologie utilisée indique complément du verbe sans préciser COD / COI...
Bah, oui, il faut éviter les termes trop "jargonnant"...
- V.MarchaisEmpereur
Amaliah a écrit:Véronique, je souscris pleinement à tout ce que tu dis... Ces programmes me réveillent la nuit...
J'ai un avantage sur toi : quand on ne dort pas, on ne peut pas être réveillé...
- IlseÉrudit
le retour de sujet/prédicat... non, non,pas de jargon qu'ils disaient...
- V.MarchaisEmpereur
C'est exactement ce que je me suis dit...
- IlseÉrudit
La consultation peut-elle faire bouger les choses ? Si oui, ne faudrait-il pas faire une liste des modifications à faire en priorité : liste de quelques oeuvres classiques par année, fin du jargon (prédicat, ...), retour de COD/COI/CC, liste des temps à étudier, etc ?
- henrietteMédiateur
Retour de la littérature, exeunt les articles de presse et tout ce fatras crétinisant.
_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- allanNiveau 5
Je souscris également pleinement à ce qu'a écrit Valérie M. Je me sens désespéré face à de tels programmes. Je ne vais pas du tout me sentir à l'aise parce que c'est à l'opposé de la conception que je me fais de l'enseignement de la littérature et de la langue.
J'ai la nausée de constater que nous ne sommes qu'une variable d'ajustement pour les autres disciplines. Nous sommes devenus un enseignement desséchant, désincarné qui ne motivera plus les élèves. On va de nouveau retomber dans les bouts de textes qui servent un objectif , une compétence et que sais - je...
L'étude de la langue a été littéralement pulvérisée, c'est un désastre! Et en prime , un retour en force de la grammaire de texte.
En revanche, les concepteurs de programmes n'ont pas oublié d'inscrire le mot film 11 fois sur la grille des questionnements.Le texte ne se suffirait - il plus à lui -même? A - t - on besoin de noyer à nouveau les élèves sous de l'image à l'école?
J'ai la nausée de constater que nous ne sommes qu'une variable d'ajustement pour les autres disciplines. Nous sommes devenus un enseignement desséchant, désincarné qui ne motivera plus les élèves. On va de nouveau retomber dans les bouts de textes qui servent un objectif , une compétence et que sais - je...
L'étude de la langue a été littéralement pulvérisée, c'est un désastre! Et en prime , un retour en force de la grammaire de texte.
En revanche, les concepteurs de programmes n'ont pas oublié d'inscrire le mot film 11 fois sur la grille des questionnements.Le texte ne se suffirait - il plus à lui -même? A - t - on besoin de noyer à nouveau les élèves sous de l'image à l'école?
- IlseÉrudit
henriette a écrit:Retour de la littérature, exeunt les articles de presse et tout ce fatras crétinisant.
+ 1
Ah, le dernier thème de 4ème...
- IlseÉrudit
6 à 8 oeuvres par année en cycle 3.
C'est ce qu'on fait en 6ème, je pense. Mais il faudra que les PE le fasse aussi en CM1 et en CM2 !
C'est ce qu'on fait en 6ème, je pense. Mais il faudra que les PE le fasse aussi en CM1 et en CM2 !
- emanaoNiveau 5
"Repères de programmation :
Chaque année, l’enseignant aborde les questionnements au programme en mobilisant les ressources de : la littérature patrimoniale (en s’efforçant de puiser dans toutes les époques, du Moyen Âge au XXe siècle) ; la littérature contemporaine ; les littératures antiques et étrangères ; la littérature de langue française ; la littérature de jeunesse ; les textes non littéraires de natures et de fonctions variées (écrits sociaux, documentaires) ; d’œuvres issues de domaines artistiques diversifiés. Il s’agit notamment d’établir constamment des ponts entre le passé, le présent et les questions du monde de demain, en dépassant les frontières artificielles, dans une perspective culturelle ouverte et riche.
Chaque année du cycle, l’élève lit :
• au moins trois œuvres complètes en lecture intégrale ;
• au moins trois œuvres complètes en lecture cursive ;
• au moins trois groupements de textes (lectures analytiques et cursives). " Nouveau programme p.14
Il y a quand même certains passages du programme qui me plaisent. Suis-je naïve ?
Il me semble évident que la littérature jeunesse est une ressource à mobiliser pour la lecture cursive uniquement : cette évidence devrait être écrite noir sur blanc dans les programmes. Trop d'implicite, dans ces programmes, ce qui ouvre la possibilité du meilleur comme du pire. Pourquoi ne pas avoir mentionné d'auteurs, d’œuvres, de siècles ? Pourquoi ne pas avoir proposé une progression en phase avec le programme d'Histoire ?
Je parle ici du programme de lecture car pour l'étude de la langue, comment dire, j'ai le sentiment d'un mélange d'ultra ultra light et de complexité (certains points du programme me laissent spontanément songeuse...)
Chaque année, l’enseignant aborde les questionnements au programme en mobilisant les ressources de : la littérature patrimoniale (en s’efforçant de puiser dans toutes les époques, du Moyen Âge au XXe siècle) ; la littérature contemporaine ; les littératures antiques et étrangères ; la littérature de langue française ; la littérature de jeunesse ; les textes non littéraires de natures et de fonctions variées (écrits sociaux, documentaires) ; d’œuvres issues de domaines artistiques diversifiés. Il s’agit notamment d’établir constamment des ponts entre le passé, le présent et les questions du monde de demain, en dépassant les frontières artificielles, dans une perspective culturelle ouverte et riche.
Chaque année du cycle, l’élève lit :
• au moins trois œuvres complètes en lecture intégrale ;
• au moins trois œuvres complètes en lecture cursive ;
• au moins trois groupements de textes (lectures analytiques et cursives). " Nouveau programme p.14
Il y a quand même certains passages du programme qui me plaisent. Suis-je naïve ?
Il me semble évident que la littérature jeunesse est une ressource à mobiliser pour la lecture cursive uniquement : cette évidence devrait être écrite noir sur blanc dans les programmes. Trop d'implicite, dans ces programmes, ce qui ouvre la possibilité du meilleur comme du pire. Pourquoi ne pas avoir mentionné d'auteurs, d’œuvres, de siècles ? Pourquoi ne pas avoir proposé une progression en phase avec le programme d'Histoire ?
Je parle ici du programme de lecture car pour l'étude de la langue, comment dire, j'ai le sentiment d'un mélange d'ultra ultra light et de complexité (certains points du programme me laissent spontanément songeuse...)
- sinanNiveau 9
Faire de la littérature, bonne idée !
mais permettre l'écart chronologique maximal (entre Moyen Age et XX), c'est l'assurance de ne rien faire correctement, de tout mélanger dans la tête des élèves et de voir plusieurs fois les mêmes éléments.
C'est tout simplement la négation de l'étude littéraire.
mais permettre l'écart chronologique maximal (entre Moyen Age et XX), c'est l'assurance de ne rien faire correctement, de tout mélanger dans la tête des élèves et de voir plusieurs fois les mêmes éléments.
C'est tout simplement la négation de l'étude littéraire.
- IlseÉrudit
sinan a écrit:Faire de la littérature, bonne idée !
mais permettre l'écart chronologique maximal (entre Moyen Age et XX), c'est l'assurance de ne rien faire correctement, de tout mélanger dans la tête des élèves et de voir plusieurs fois les mêmes éléments.
C'est tout simplement la négation de l'étude littéraire.
+ 1
- ChocolatGuide spirituel
sinan a écrit:Faire de la littérature, bonne idée !
mais permettre l'écart chronologique maximal (entre Moyen Age et XX), c'est l'assurance de ne rien faire correctement, de tout mélanger dans la tête des élèves et de voir plusieurs fois les mêmes éléments.
C'est tout simplement la négation de l'étude littéraire.
Le fait de pouvoir convoquer des textes appartenant à des périodes différentes dans la cadre de la construction d'un groupement ne me choque absolument pas, bien au contraire.
Mais il est indispensable que des périodes clairement identifiées encadrent les choix des œuvres intégrales à faire étudier année par année afin d'assurer une progression et une cohérence d'ensemble.
Je propose :
- des périodes clairement identifiées pour les OI
- de la souplesse pour les GT et les LC, à condition de modifier les thématiques retenues
_________________
- celevNiveau 4
J étudie 6 à 8 oeuvres par an avec mes ce2/CM1... en plus de tout le reste!Ilse a écrit:6 à 8 oeuvres par année en cycle 3.
C'est ce qu'on fait en 6ème, je pense. Mais il faudra que les PE le fasse aussi en CM1 et en CM2 !
- allanNiveau 5
Pour les professeurs de collège, avec seulement 4H30 de français en 6eme, ce sera impossible!!Je vais de ce pas aller acheter le sac magique de Mary Poppins.
- IlseÉrudit
4h30 ... moins l'AP !!allan a écrit:Pour les professeurs de collège, avec seulement 4H30 de français en 6eme, ce sera impossible!!Je vais de ce pas aller acheter le sac magique de Mary Poppins.
- ChocolatGuide spirituel
Ilse a écrit:4h30 ... moins l'AP !!allan a écrit:Pour les professeurs de collège, avec seulement 4H30 de français en 6eme, ce sera impossible!!Je vais de ce pas aller acheter le sac magique de Mary Poppins.
(message édité car obsédée par les EPIs, j'en ai mis même en 6ème )
_________________
- IlseÉrudit
Mes enfants n'ont lu aucun livre en primaire (école de centre ville, plutôt bien cotée)celev a écrit:J étudie 6 à 8 oeuvres par an avec mes ce2/CM1... en plus de tout le reste!Ilse a écrit:6 à 8 oeuvres par année en cycle 3.
C'est ce qu'on fait en 6ème, je pense. Mais il faudra que les PE le fasse aussi en CM1 et en CM2 !
Mon neveu en cm1 : un livre (au choix) en LC...
- celevNiveau 4
Excusez moi si je vous ai froissé.... nos métiers sont en effet très différents... mais nous avons tous le même objectif.
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum