Re: Adoption de la réforme du collège par le CSE du 10 avril 2015

fraisedesbois a écrit:pas des kilos de neuf je dirai surtout beaucoup de com'

sauf si tu es parti avant les programmes

de la semaine, je retiendrai le préavis de grève

J'ai répondu directement à Serge en mentionnant les mêmes points.

(en plus, je n'avais pas vu les nouveaux projets de textes dénichés par Kea, je mettrai volontiers ça dans les nouvelles, même si ça va être plus coton à résumer)

Peinard a écrit:Dans la grille des horaires de l'arrêté, il est spécifié que chacun des enseignements artistiques (Arts-Plastiques et Education Musicale) peut être organisé à raison de 2 heures hebdomadaires sur un semestre.
1) Comment peut-on accepter une telle proposition? Il s'agit de faire accepter sournoisement l'annualisation du temps de travail avec une décision au niveau des établissements!
2) Est-ce légal? Les nouveaux statuts autorisent-ils cela?

Un enseignant certifié a 18h par semaine maximum (+ HSA obligatoire et autres acceptées volontairement). (anciens et nouveaux statuts).

Je vais poser une question sans doute TRES bête : vu que ce ne sont pas 4000 profs en plus qui vont débarquer, mais qu'il y aura 4000 équivalents de temps plein de plus financés (enfin, pas trop dur pour eux vu qu'ils ont rogné sur plein de matières), n'y aura-t-il pas besoin d'imposer plein d'heures sup dans chaque établissement à des professeurs ?

J'insiste bien sur le mot "imposer".

Pourquoi des heures sup ? Les horaires des classes diminuent, les options (euro, bilangue, latin, grec ) aussi. Ca libère un paquet d'heures : dans mon établissement, avec la suppression des options mentionnées, on perd 23,5h... pale

On n'aura même pas de quoi avoir des temps complets... alors les HSA ! (Bon, je sais bien que l'EN ne s'arrête pas à ce genre de contradiction, CDS et HSA n'étant pas incompatibles...)

Gryphe a écrit:Un exemple d'EDT présenté officiellement pour le collège 2016 :

A comparer avec un emploi du temps de Clisthène, le collège donné en modèle par les médias.

Adoption de la réforme du collège par le CSE du 10 avril 2015 - Page 22 20150419_edt_clisthene

Adoption de la réforme du collège par le CSE du 10 avril 2015 - Page 22 20150419_edt_clisthene

"Mail art" ? :shock:

Adri a écrit:Pourquoi des heures sup ? Les horaires des classes diminuent, les options (euro, bilangue, latin, grec ) aussi. Ca libère un paquet d'heures : dans mon établissement, avec la suppression des options mentionnées, on perd 23,5h...

On n'aura même pas de quoi avoir des temps complets... alors les HSA ! (Bon, je sais bien que l'EN ne s'arrête pas à ce genre de contradiction, CDS et HSA n'étant pas incompatibles...)

Mais du coup, ça va dire que les heures de marge qui sont ajoutées à chaque classe, ce ne sont quasiment que des professeurs de langues qui vont les assurer... Je n'arrive vraiment pas bien à comprendre...

Luigi_B a écrit:

A comparer avec un emploi du temps de Clisthène, le collège donné en modèle par les médias.

Pour Clisthène, c'est pour quel niveau ??? Parce que c'est surtout en sciences que cela fait très, très peur...
"Où suis-je ? Où vais-je ?" Oui, c'est exactement cela... Où allons-nous ?....

Sibylle a écrit:

Luigi_B a écrit:

A comparer avec un emploi du temps de Clisthène, le collège donné en modèle par les médias.

Pour Clisthène, c'est pour quel niveau ??? Parce que c'est surtout en sciences que cela fait très, très peur...
"Où suis-je ? Où vais-je ?" Oui, c'est exactement cela... Où allons-nous ?....

6e, c'est écrit en haut.

C'est aussi écrit "semaine du 17 au 21 septembre 2012".
Ca veut dire que l'emploi du temps change chaque semaine?

Oups, pardon pour le niveau.
Je ne sais pas s'il change chaque semaine. On a l'impression qu'il y a des semaines A et B, mais ce n'est même pas si clair du tout quand il y a deux matières marquées ensemble. Surtout que vu où sont indiquées les matières, cela voudrait qu'il y aurait une semaine sans espagnol...

Luigi_B a écrit:

Gryphe a écrit:Un exemple d'EDT présenté officiellement pour le collège 2016 :

Spoiler:

A comparer avec un emploi du temps de Clisthène, le collège donné en modèle par les médias.

en dehors des horaires disciplinaires, je vois une différence avec Clisthène sur le travail d'après-midi: on continuera à faire français maths, physique, langues et histoire géo en fin de journée pour dégager épi, musique et sport le matin: on est plus égalitaire que Clisthène, tout se vaut chez nous en terme de concentration.
Sinon j'adore le réalisme du cours inter disciplinaire: "où suis-je, où vais-je? en quel état j'erre?"

Sibylle a écrit:

Adri a écrit:Pourquoi des heures sup ? Les horaires des classes diminuent, les options (euro, bilangue, latin, grec ) aussi. Ca libère un paquet d'heures : dans mon établissement, avec la suppression des options mentionnées, on perd 23,5h...

On n'aura même pas de quoi avoir des temps complets... alors les HSA ! (Bon, je sais bien que l'EN ne s'arrête pas à ce genre de contradiction, CDS et HSA n'étant pas incompatibles...)

Mais du coup, ça va dire que les heures de marge qui sont ajoutées à chaque classe, ce ne sont quasiment que des professeurs de langues qui vont les assurer... Je n'arrive vraiment pas bien à comprendre...

Les heures de marge ne seraient pas forcément attribuées à des profs de LV.
Ces heures pourraient servir à organiser des "options" (LV, LA) mais aussi à dédoubler des classes (LV, sciences, EPI, AP : tous les profs sont potentiellement concernés) et à faire du co-enseignement (en EPI notamment).

Alors oui, ce sont des heures "en plus" de ce qui est prévu dans la grille horaire d'une classe, mais ce "en plus" ne suffit pas forcément à compenser les heures perdues par la fermeture des bilangues, le changement de fonctionnement des LA...

Chaque établissement attribuera ces heures selon ses priorités (selon le projet d'établissement, disent même les projets de textes officiels) : peut-être limiter la casse pour un prof de LV qui perd des heures, mais peut-être plutôt mettre en place une option, dédoubler une matière où de nombreux élèves ont des difficultés...

Ca m'étonnerait beaucoup que les profs de LV "profitent" de ces heures de marge : elles iront plutôt aux groupes en sciences, techno, AP, voire EPI...
les profs de LV, ils seront sur les routes, à naviguer entre deux ou trois établissements...
Même si j'ai entendu, dans la bouche de je ne sais plus qui, qu'on veillerait à ne pas mettre en péril les équipes présentent dans les établissements, à leur assurer un service là où ils sont... Mais oui, bien sûr, et la marmotte Rolling Eyes

Façon de dire que nous allons devenir bivalents ou polyvalents? Ou consacrer beaucoup d'heures aux EPI?

Tout chaud, la publication des annexes pour les cycles 2 et 3 (donc yc 6e) :
http://www.education.gouv.fr/cid87938/projets-de-programmes-pour-l-ecole-elementaire-et-le-college.html

Il n'y a que des maths.

C'est pas faux a écrit:Tout chaud, la publication des annexes pour les cycles 2 et 3 (donc yc 6e) :
http://www.education.gouv.fr/cid87938/projets-de-programmes-pour-l-ecole-elementaire-et-le-college.html

Merci !
Peux-tu poster à la suite d'un topic "maths", également ? Smile

Un nouveau reportage sur la réforme prévu au JT de Fr2 dans quelques minutes.

Ergo a écrit:Un nouveau reportage sur la réforme prévu au JT de Fr2 dans quelques minutes.

Tu tiens vraiment à passer ta soirée énervée ?

Non. Mais dans le titre, ils parlaient de l'inquiétude pour l'allemand et du fait que la réforme était critiquée. Alors peut-être...
(Naïve ?) (Selon les 1e phrases, je remettrai Stargate.)

Ergo a écrit: Non. Mais dans le titre, ils parlaient de l'inquiétude pour l'allemand et du fait que la réforme était critiquée. Alors peut-être...
(Naïve ?)

Tiens, je vais faire un truc que je ne fais jamais. Prier.

Pour peu, je deviendrais croyant.

Ça y est.

Mouis, bon. Juste un mot sur la grogne pour cause de suppression de classes bilangues/allemand. Très court, peu développé.

kero a écrit:

Ergo a écrit:Un nouveau reportage sur la réforme prévu au JT de Fr2 dans quelques minutes.

Tu tiens vraiment à passer ta soirée énervée ?

Ils ont dû lire Néo, même les références sont les mêmes Rolling Eyes

C'était très court et ne parlait pas des langues (sauf si on compte la langue étrangère appelée Langage de l'Éducation Nationale...)

Il y a eu deux "reportages": celui sur la grogne d'Ayrault et d'autres face à la disparition programmée des bilangues (oh, pardon, ne serais-je pas en train d'énoncer une contre-vérité ?) et un sur la novlangue pompé sur neo. Mais j'ai beaucoup aimé quand ils appellent les piscines pour avoir des infos sur leur "milieu aquatique profond standardisé". Adoption de la réforme du collège par le CSE du 10 avril 2015 - Page 22 Moqueu10

Adoption de la réforme du collège par le CSE du 10 avril 2015 - Page 22 Moqueu10