- SapotilleEmpereur
C'est ainsi que j'ai appris le vocabulaire, quand j'étais gamine !
J'aimais bien parce que les mots jusque là inconnus nous ouvraient "de nouveaux horizons" !
- Spinoza1670Esprit éclairé
Bonifacio, Maréchal, Histoire de France CE1 (1961)
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« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)
Littérature au primaire - Rédaction au primaire - Manuels anciens - Dessin au primaire - Apprendre à lire et à écrire - Maths au primaire - école : références - Leçons de choses.
- coindeparadisGuide spirituel
C'est simple, bien illustré, adapté aux CE1. Dommage qu'il y ait des "trous" (des Gaulois à Charlemagne par exemple).
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Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
- SapotilleEmpereur
coindeparadis a écrit:C'est simple, bien illustré, adapté aux CE1. Dommage qu'il y est des "trous" (des Gaulois à Charlemagne par exemple).
J'ai ce livre à la maison, je l'ai utilisé en classe avec des CE1 !!!
Tu le veux, coindeparadis ?
- coindeparadisGuide spirituel
C'est gentil. Actuellement je jongle avec des documentaires récents et des manuels anciens plus complexes que je dois simplifier.
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Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
- SapotilleEmpereur
coindeparadis a écrit:C'est gentil. Actuellement je jongle avec des documentaires récents et des manuels anciens plus complexes que je dois simplifier.
Je te prépare cela !
- Spinoza1670Esprit éclairé
L'avatar n'est pas menteur. Quelle générosité ! J'en ai été également le bénéficiaire.
Bonne année 2017 à toutes les deux.
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« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)
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- coindeparadisGuide spirituel
Merci Spinoza !
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Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
- snoopÉrudit
Merci de m'avoir fait découvrir Edouard Jauffret. Quel bonheur !
- LouisBarthasExpert
Écolier, je me souviens du Bonifacio au CM2. Je ne connaissais pas celui du CE1.Spinoza1670 a écrit:Bonifacio, Maréchal, Histoire de France CE1 (1961)
Cette série chronologique est extraordinaire. Rien d'inaccessible à des élèves de CE1. Plaisir et didactique d'une image dynamique permettant d'imaginer un passé changeant, au service d'un texte simple et synthétique. À l'opposé des photographies de documents indéchiffrables par des enfants, inondant les livres d'histoire d'aujourd'hui qui ressemblent à des catalogues de musées.
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Chaque génération, sans doute, se croit vouée à refaire le monde. La mienne sait pourtant qu’elle ne le refera pas. Mais sa tâche est peut-être plus grande. Elle consiste à empêcher que le monde ne se défasse. - Albert Camus
Aller apprendre l'ignorance à l'école, c'est une histoire qui ne s'invente pas ! - Alexandre Vialatte
À quels enfants allons-nous laisser le monde ? - Jaime Semprun
Comme si, tous ceux qui n'approuvent pas les nouveaux abus étaient évidemment partisans des anciens. - Edmund Burke
Versaillais de droite et Versaillais de gauche doivent être égaux devant la haine du peuple. - Manifeste des proscrits de la Commune
- Isis39Enchanteur
LouisBarthas a écrit:Écolier, je me souviens du Bonifacio au CM2. Je ne connaissais pas celui du CE1.Spinoza1670 a écrit:Bonifacio, Maréchal, Histoire de France CE1 (1961)
Cette série chronologique est extraordinaire. Rien d'inaccessible à des élèves de CE1. Plaisir et didactique d'une image dynamique permettant d'imaginer un passé changeant, au service d'un texte simple et synthétique. À l'opposé des photographies de documents indéchiffrables par des enfants, inondant les livres d'histoire d'aujourd'hui qui ressemblent à des catalogues de musées.
Indéchiffrables ? Un travail est réalisé avec les enseignants. Et les manuels d'aujourd'hui sont débarrassés des erreurs que l'on peut voir notamment dans les pages sur la préhistoire...
- LouisBarthasExpert
Il ne faut pas prendre prétexte des erreurs des manuels anciens pour justifier ceux d'aujourd'hui.Isis39 a écrit:Indéchiffrables ? Un travail est réalisé avec les enseignants. Et les manuels d'aujourd'hui sont débarrassés des erreurs que l'on peut voir notamment dans les pages sur la préhistoire…LouisBarthas a écrit:Écolier, je me souviens du Bonifacio au CM2. Je ne connaissais pas celui du CE1.
Cette série chronologique est extraordinaire. Rien d'inaccessible à des élèves de CE1. Plaisir et didactique d'une image dynamique permettant d'imaginer un passé changeant, au service d'un texte simple et synthétique. À l'opposé des photographies de documents indéchiffrables par des enfants, inondant les livres d'histoire d'aujourd'hui qui ressemblent à des catalogues de musées.
Photographies indéchiffrables parce que les enfants n'ont ni les connaissances ni la maturité pour être en capacité d'analyser ces traces du passé. Une trace ne fait pas un document, les traces du passé ne font pas l'histoire. J'estime que le dessin n'a pas, dans les manuels de primaire d'aujourd'hui, la place supérieure à la photographie qui devrait être la sienne, meilleure manière, avec le récit, d'imaginer le passé pour des enfants. Seule l'imagination du passé permet de faire d'une trace un document.
Regardons, par exemple, des extraits d'un manuel très utilisé, Le Magellan (cycle 3) :
Magellan
Pléthore de photographies, surabondance de cartes, absence de récit, texte descriptif, mise en page éclatée. Le passé est abstrait et figé. Ça ne donne pas envie de faire de l'histoire à des enfants.
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Chaque génération, sans doute, se croit vouée à refaire le monde. La mienne sait pourtant qu’elle ne le refera pas. Mais sa tâche est peut-être plus grande. Elle consiste à empêcher que le monde ne se défasse. - Albert Camus
Aller apprendre l'ignorance à l'école, c'est une histoire qui ne s'invente pas ! - Alexandre Vialatte
À quels enfants allons-nous laisser le monde ? - Jaime Semprun
Comme si, tous ceux qui n'approuvent pas les nouveaux abus étaient évidemment partisans des anciens. - Edmund Burke
Versaillais de droite et Versaillais de gauche doivent être égaux devant la haine du peuple. - Manifeste des proscrits de la Commune
- Isis39Enchanteur
Et bien là je vois un dessin, du texte et des photos d'outils et une œuvre d'art. Rien d'inaccessible.
Il faut reconnaître que la mise en page des manuels actuels pose parfois problème. Notamment pour des élèves de primaire.
Mais de là à se pâmer devant des manuels des années 60 bourrés d'erreurs...
Il faut reconnaître que la mise en page des manuels actuels pose parfois problème. Notamment pour des élèves de primaire.
Mais de là à se pâmer devant des manuels des années 60 bourrés d'erreurs...
- doctor whoDoyen
La mise en page actuelle est une régression, c'est clair. La comparaison proposée par LouisBarthas est cruelle.
Mais la régression n'est pas purement formel. Les mise en page éclatée d'aujourd'hui reposent sur des principes pédagogiques.
Si dans les vieux manuels on savait faire une double page, c'est parce qu'on avait une pédagogie qui permettait de le faire.
Voir mon analyse de l'histoire de la double page dans les manuels, où je me démarque notamment de Stéphane Bonnery, qui distingue fond et forme et espère garder le fond actuel avec la forme d'hier (pas possible selon moi) :
http://pedagoj.eklablog.com/la-double-page-dans-les-limbes-de-l-histoire-de-l-education-a125673404
Mais la régression n'est pas purement formel. Les mise en page éclatée d'aujourd'hui reposent sur des principes pédagogiques.
Si dans les vieux manuels on savait faire une double page, c'est parce qu'on avait une pédagogie qui permettait de le faire.
Voir mon analyse de l'histoire de la double page dans les manuels, où je me démarque notamment de Stéphane Bonnery, qui distingue fond et forme et espère garder le fond actuel avec la forme d'hier (pas possible selon moi) :
http://pedagoj.eklablog.com/la-double-page-dans-les-limbes-de-l-histoire-de-l-education-a125673404
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Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
Blog pédagogique : http://pedagoj.eklablog.com
- Spinoza1670Esprit éclairé
LouisBarthas a écrit:Écolier, je me souviens du Bonifacio au CM2. Je ne connaissais pas celui du CE1.
Cette série chronologique est extraordinaire. Rien d'inaccessible à des élèves de CE1. Plaisir et didactique d'une image dynamique permettant d'imaginer un passé changeant, au service d'un texte simple et synthétique. À l'opposé des photographies de documents indéchiffrables par des enfants, inondant les livres d'histoire d'aujourd'hui qui ressemblent à des catalogues de musées.
Isis39 a écrit:Indéchiffrables ? Un travail est réalisé avec les enseignants. Et les manuels d'aujourd'hui sont débarrassés des erreurs que l'on peut voir notamment dans les pages sur la préhistoire...
LouisBarthas a écrit:Il ne faut pas prendre prétexte des erreurs des manuels anciens pour justifier ceux d'aujourd'hui.
Photographies indéchiffrables parce que les enfants n'ont ni les connaissances ni la maturité pour être en capacité d'analyser ces traces du passé. Une trace ne fait pas un document, les traces du passé ne font pas l'histoire. J'estime que le dessin n'a pas, dans les manuels de primaire d'aujourd'hui, la place supérieure à la photographie qui devrait être la sienne, meilleure manière, avec le récit, d'imaginer le passé pour des enfants. Seule l'imagination du passé permet de faire d'une trace un document.
Regardons, par exemple, des extraits d'un manuel très utilisé, Le Magellan (cycle 3) :
Magellan
Pléthore de photographies, surabondance de cartes, absence de récit, texte descriptif, mise en page éclatée. Le passé est abstrait et figé. Ça ne donne pas envie de faire de l'histoire à des enfants.
Isis39 a écrit:Et bien là je vois un dessin, du texte et des photos d'outils et une œuvre d'art. Rien d'inaccessible.
Il faut reconnaître que la mise en page des manuels actuels pose parfois problème. Notamment pour des élèves de primaire.
Mais de là à se pâmer devant des manuels des années 60 bourrés d'erreurs...
doctor who a écrit:La mise en page actuelle est une régression, c'est clair. La comparaison proposée par LouisBarthas est cruelle.
Mais la régression n'est pas purement formel. Les mise en page éclatée d'aujourd'hui reposent sur des principes pédagogiques.
Si dans les vieux manuels on savait faire une double page, c'est parce qu'on avait une pédagogie qui permettait de le faire.
Voir mon analyse de l'histoire de la double page dans les manuels, où je me démarque notamment de Stéphane Bonnery, qui distingue fond et forme et espère garder le fond actuel avec la forme d'hier (pas possible selon moi) :
http://pedagoj.eklablog.com/la-double-page-dans-les-limbes-de-l-histoire-de-l-education-a125673404
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« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)
Littérature au primaire - Rédaction au primaire - Manuels anciens - Dessin au primaire - Apprendre à lire et à écrire - Maths au primaire - école : références - Leçons de choses.
- Spinoza1670Esprit éclairé
Discussion sur les manuels d'histoire à continuer ici :
https://www.neoprofs.org/t108922-analyses-de-manuels-d-histoire#3978615
https://www.neoprofs.org/t108922-analyses-de-manuels-d-histoire#3978615
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Littérature au primaire - Rédaction au primaire - Manuels anciens - Dessin au primaire - Apprendre à lire et à écrire - Maths au primaire - école : références - Leçons de choses.
- archebocEsprit éclairé
doctor who a écrit:La mise en page actuelle est une régression, c'est clair. La comparaison proposée par LouisBarthas est cruelle.
Mais la régression n'est pas purement formel. Les mise en page éclatée d'aujourd'hui reposent sur des principes pédagogiques.
Si dans les vieux manuels on savait faire une double page, c'est parce qu'on avait une pédagogie qui permettait de le faire.
Voir mon analyse de l'histoire de la double page dans les manuels, où je me démarque notamment de Stéphane Bonnery, qui distingue fond et forme et espère garder le fond actuel avec la forme d'hier (pas possible selon moi) :
http://pedagoj.eklablog.com/la-double-page-dans-les-limbes-de-l-histoire-de-l-education-a125673404
Intéressante, cette histoire de double page, mais il manque un terme de la démonstration : certes les doubles pages sont antérieures à la réforme des années 60-70. Mais sont-elles réellement nées au lendemain de la 2nde guerre mondiale ? Si tel était le cas, on pourrait poser la question de leur filiation avec les albums jeunesse. Je pense à la parution, en 1931, de "Histoire de Babar, le petit éléphant".
- doctor whoDoyen
Ça c'est très intéressant. Babar, effectivement. Il faudrait aller voir du côté du père Castor aussi.
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Blog pédagogique : http://pedagoj.eklablog.com
- archebocEsprit éclairé
doctor who a écrit:Ça c'est très intéressant. Babar, effectivement. Il faudrait aller voir du côté du père Castor aussi.
Je n'avais pas pensé au père Castor.
1931, année faste.
https://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A8re_Castor
https://fr.wikipedia.org/wiki/babar
- LouisBarthasExpert
Dernière semaine, dernières révisions avant l'entrée au collège !
Pages arrachées à Lucien Dumas & Paul Colin, "Le nouveau livre unique de français - Cours moyen" (Hachette, 1959)
]
Pages arrachées à Lucien Dumas & Paul Colin, "Le nouveau livre unique de français - Cours moyen" (Hachette, 1959)
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Aller apprendre l'ignorance à l'école, c'est une histoire qui ne s'invente pas ! - Alexandre Vialatte
À quels enfants allons-nous laisser le monde ? - Jaime Semprun
Comme si, tous ceux qui n'approuvent pas les nouveaux abus étaient évidemment partisans des anciens. - Edmund Burke
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- FraserHabitué du forum
Je suis à la recherche d'un vieux manuel de Dictées de grammaire CM2. La couverture est ornée d'une maison dont des lettres s’échappent par la cheminée. Les contour des dessins sont en bleu...
ça dit quelque chose à quelqu'un?
ça dit quelque chose à quelqu'un?
- RogerMartinBon génie
Est-ce que tu as une idée même approximative de la date ? (avant ou après guerre, et laquelle )
Est-ce que c'était pour cours moyen 2 ou 7e par ex. ? Il y avait le mot dictées dans le titre ?
Est-ce que cela pourrait être dans cette collection ? (le volume CM2 existe)
Est-ce que c'était pour cours moyen 2 ou 7e par ex. ? Il y avait le mot dictées dans le titre ?
Est-ce que cela pourrait être dans cette collection ? (le volume CM2 existe)
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Yo, salut ma bande ! disait toujours le Samouraï.
I User5899.
User 17706 s'est retiré à Helsingør.
Strange how paranoia can link up with reality now and then.
- FraserHabitué du forum
C'est ce dessin effectivement. Il y a bien Grammaire dans le titre et pour le CM2....mais je n'en trouve trace nul part....l’édition semble être datée de 1984
- RogerMartinBon génie
Tu veux dire que ce n'est pas exactement cette collection ?
Parce que si c'est le cas, le volume CM2 existe, il est dans presque toutes les bibliothèque d'IUFM/ESPE.
On trouve les réfs dans le ccfr :
http://ccfr.bnf.fr/
Il est aussi disponible sur Amazon
https://www.amazon.fr/Exercices-dorthographe-Cahier-pour-CM2/dp/2010098269/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1513298717&sr=8-3&keywords=berlion+cahier+exercices+orthographe+CM2
Parce que si c'est le cas, le volume CM2 existe, il est dans presque toutes les bibliothèque d'IUFM/ESPE.
On trouve les réfs dans le ccfr :
http://ccfr.bnf.fr/
Il est aussi disponible sur Amazon
https://www.amazon.fr/Exercices-dorthographe-Cahier-pour-CM2/dp/2010098269/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1513298717&sr=8-3&keywords=berlion+cahier+exercices+orthographe+CM2
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- FraserHabitué du forum
Tout est là! merci beaucoup à toi!
- RogerMartinBon génie
Bonne lecture
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I User5899.
User 17706 s'est retiré à Helsingør.
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