[Sondage] Que pensez-vous de la réforme NVB du collège pour la rentrée 2016 ?

Ce serait vraiment bien que les gens qui ont voté pour "bonne" ou "excellente" viennent discuter : c'est une opinion minoritaire mais pas marginale, à 10%. Vraiment je souhaiterais discuter.

+ 1 !

Bussy a écrit:Quelqu'un a coché "une excellent réforme" ! :shock:

Moi, pourquoi?

Est-ce que tu voudrais nous expliquer ce que, toi, tu vois, comme avantage(s) au projet de réforme ?

lisette83 a écrit:Qui peut voter pour "excellente" !?

Il y a quelques représentants de ce magnifique syndicat qu'est l'UNSA sur le forum ...

Kapellmeister a écrit:

lisette83 a écrit:Qui peut voter pour "excellente" !?

Il y a quelques représentants de ce magnifique syndicat qu'est l'UNSA sur le forum ...

Oui, c'est cohérent.
Sur twitter, les types de l'UNSA sont ravis. Quand ils sont un peu déçus, c'est parce que la réforme ne va pas assez loin : ils estiment qu'il y a toujours trop de disciplinaire et qu'en en faisant toujours moins, on apprendra plus de choses utiles aux élèves.
Ils vont adorer la construction de cabanes (techno) avec mesures à la règle graduée des bouts de bois (maths).
Ca fait tellement longtemps qu'ils attendent de pouvoir glander en toute légitimité.

Désormais, le mauvais prof , ce sera celui qui voudra apprendre quelque chose aux élèves.

Quel pourcentage l'UNSA ramasse-t-il aux élections professionnelles ?

JPB dans Le Point:

Le collège nouveau : une réforme pour rien, ou pour le pire

"Excellente" en ce qui me concerne… nan,"catastrophique"   . Je suis à la fois dépitée et furax qu'on puisse pondre des âneries pareilles.

kensington a écrit:JPB dans Le Point:

Le collège nouveau : une réforme pour rien, ou pour le pire

Tout y est bien dit.

Igniatius a écrit:

Kapellmeister a écrit:

lisette83 a écrit:Qui peut voter pour "excellente" !?

Il y a quelques représentants de ce magnifique syndicat qu'est l'UNSA sur le forum ...

Oui, c'est cohérent.
Sur twitter, les types de l'UNSA sont ravis. Quand ils sont un peu déçus, c'est parce que la réforme ne va pas assez loin : ils estiment qu'il y a toujours trop de disciplinaire et qu'en en faisant toujours moins, on apprendra plus de choses utiles aux élèves.
Ils vont adorer la construction de cabanes (techno) avec mesures à la règle graduée des bouts de bois (maths).
Ca fait tellement longtemps qu'ils attendent de pouvoir glander en toute légitimité.

Désormais, le mauvais prof , ce sera celui qui voudra apprendre quelque chose aux élèves.

Quel pourcentage l'UNSA ramasse-t-il aux élections professionnelles ?

4 sièges au CTM.

kensington a écrit:JPB dans Le Point:

Le collège nouveau : une réforme pour rien, ou pour le pire

Se-Unsa, "à la pointe du crétinisme avancé".

:lol: :lol: :lol:

Chocolat a écrit:

kensington a écrit:JPB dans Le Point:

Le collège nouveau : une réforme pour rien, ou pour le pire

Se-Unsa, "à la pointe du crétinisme avancé".

:lol: :lol: :lol:

J'ai noté aussi

Daphné a écrit:

Igniatius a écrit:

Kapellmeister a écrit:

Il y a quelques représentants de ce magnifique syndicat qu'est l'UNSA sur le forum ...

Oui, c'est cohérent.
Sur twitter, les types de l'UNSA sont ravis. Quand ils sont un peu déçus, c'est parce que la réforme ne va pas assez loin : ils estiment qu'il y a toujours trop de disciplinaire et qu'en en faisant toujours moins, on apprendra plus de choses utiles aux élèves.
Ils vont adorer la construction de cabanes (techno) avec mesures à la règle graduée des bouts de bois (maths).
Ca fait tellement longtemps qu'ils attendent de pouvoir glander en toute légitimité.

Désormais, le mauvais prof , ce sera celui qui voudra apprendre quelque chose aux élèves.

Quel pourcentage l'UNSA ramasse-t-il aux élections professionnelles ?

4 sièges au CTM.

Oui, mais...
Ca ne donne pas le pourcentage ça !
:lol:

"Désormais, le mauvais prof , ce sera celui qui voudra apprendre quelque chose aux élèves." Igniatius
Non. Pas désormais. Ca fait déjà un long moment qu'il en est ainsi.

Celadon a écrit:"Désormais, le mauvais prof , ce sera celui qui voudra apprendre quelque chose aux élèves." Igniatius
Non. Pas désormais. Ca fait déjà un long moment qu'il en est ainsi.

Oui c'est terrible... Quelles capacités gâchées par la paresse institutionnalisée...

Pour le moment, on a toujours pas tous les éléments pour juger du contenu exact, notamment en terme d'incidence sur les postes et les conditions de travail, donc je mets sans opinion.

Ce que je trouve triste, c'est la manière dont elle est présentée, par exemple par les cadres de l'EN ou les syndicats de CdE:
* l'approche disciplinaire traumatise, empêche de penser,
* le prof d'aujourd'hui est un *** obtus incapable de penser à autre chose qu'à sa discipline,
* l'approche disciplinaire est une limite intellectuelle,
* il y a d'un côté les gentils et de l'autre les coincés idéologues.

Ces phrases sont juste complètement con. C'est triste de voir que, pour justifier une approche interdisciplinaire, on en passe obligatoirement (et certains collègues le font aussi) par une rhétorique mensongère et destructrice.

Et, je suis désolé si cela déplaît à certains ("la pédagogie plutôt que la discipline"), mais notre identité professionnelle est disciplinaire. Donc, cette rhétorique, quel que soit le contenu réel du projet, quels que soient ses conséquences à court ou long terme, est juste une insulte, et c'est le retour du combat SNES/SNI.

Ensuite, quid des conditions de travail, des postes? les EPI comme variable d'ajustement? Comment ces 20% sont-ils censés se répartir? Sur la base du volontariat, donc des profs qui ne feront que des projets tout au long de l'année, et d'autres qui feront cours toute l'année? Quid du conseil pédagogique là-dedans? Aura-t-il, comme certains en rêvent, un pouvoir Quid des IMP dans ce cadre?

Igniatius a écrit:Quel pourcentage l'UNSA ramasse-t-il aux élections professionnelles ?

Moins de 10%. Le SGEN idem. Les syndicats favorables à cette réforme représentent moins de 20% des personnels concernés.

http://cache.media.education.gouv.fr/vote_electronique/2014/pdf/PNF00489NAT.pdf

Tu te trompes. Ce sont les résultats au CTM qu'il faut regarder ...

http://cache.media.education.gouv.fr/vote_electronique/2014/pdf/TMXXXXXXNAT.pdf

Et là c'est déjà 1/3 des sièges... sachant que la FSU qui a six sièges s'abstient...

Ronin a écrit:Tu te trompes. Ce sont les résultats au CTM qu'il faut regarder ...

http://cache.media.education.gouv.fr/vote_electronique/2014/pdf/TMXXXXXXNAT.pdf

Et là c'est déjà 1/3 des sièges... sachant que la FSU qui a six sièges s'abstient...

Qui ne dit mot consent ... ?

La FSU n'est pas d'accord avec elle-même.
Je ne comprends pas qu'il n'y ait pas déjà eu scission...

Il me semble que le vote au ctm, de par la composition de son corps électoral, n'est pas représentatif des opinions de ceux qui sont les premiers concernés par cette réforme.

Ronin a écrit:Tu te trompes. Ce sont les résultats au CTM qu'il faut regarder ...

http://cache.media.education.gouv.fr/vote_electronique/2014/pdf/TMXXXXXXNAT.pdf

Et là c'est déjà 1/3 des sièges... sachant que la FSU qui a six sièges s'abstient...

Il parle des personnels concernés. Le problème est que les syndicats pro-réforme ne sont absolument pas représentatifs si on prend les profs concernés, i.e. ceux de collège.

Qui a été consulté à propos de cette merveilleuse réforme ? Quels sont les éminents penseurs et spécialistes qui l'ont pondue ?

Presse-purée a écrit:

Ronin a écrit:Tu te trompes. Ce sont les résultats au CTM qu'il faut regarder ...

http://cache.media.education.gouv.fr/vote_electronique/2014/pdf/TMXXXXXXNAT.pdf

Et là c'est déjà 1/3 des sièges... sachant que la FSU qui a six sièges s'abstient...

Il parle des personnels concernés. Le problème est que les syndicats pro-réforme ne sont absolument pas représentatifs si on prend les profs concernés, i.e. ceux de collège.

Certes. Menfin, quand on vote, on vote aussi pour le CTM, c'est même le plus important. Et s'ils en sont là, c'est bien aussi parce que beaucoup de gens votent pour eux..

Ou ne votent pas...

Pour la consultation / concertation, il y avait la liste des spécialistes pour les programmes sur le forum et le reste s'est fait avec le questionnaire sur le net et la demi-journée banalisée.

40 % de taux de participation, après, voilà...