Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Parménide
Neoprof expérimenté

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 13 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par Parménide Lun 2 Mar 2015 - 22:43
Robin a écrit:@ Parménide

Qu'est-ce que vous avez à f... N... de D... des philosophes "stratégiquement plus utiles" que d'autres à l'écrit du CAPES ou de vous faire incendier à l'oral parce que vous citez Heidegger ?

Qu'est-ce que ça veut dire "stratégiquement plus utiles" ?
Ce sont les philosophes qui permettent d'être le mieux préparé pour le concours. A la fac j'ai constamment entendu dire que pour le capes il fallait avant tout posséder les classiques.

JPhMM
JPhMM
Demi-dieu

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 13 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par JPhMM Lun 2 Mar 2015 - 22:53
Robin a écrit:Un intéressant commentaire du Livre de la Genèse et du "désir de connaissance" à la lumière de l'histoire de la philosophie (et du destin de l'humanité) par Heinrich Heine :


"Eritis sicut dei..."
cheers

Ah ! je savais bien que je disais pas que des bêtises en page 3...

On m'écoute jamais à moi... Bref...

*Retourne dans son antre*
JPhMM a écrit:
"Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

Apprenant, m'est avis qu'on pourrait demander à Hermès Trismégiste de nous parler de l'infinie perfectibilité de la nature humaine.

Et eritis sicut dei...

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
avatar
User5899
Demi-dieu

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 13 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par User5899 Lun 2 Mar 2015 - 23:00
Parménide a écrit:Pourquoi vous ironisez?
Parce que c'est socratique ?
avatar
User5899
Demi-dieu

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 13 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par User5899 Lun 2 Mar 2015 - 23:02
Parménide a écrit:Si à l'oral un membre du jury m'incendie devant tout le monde lors de l'entretien simplement parce que j'ai utilisé Heidegger, je ne sais pas comment je devrai réagir... pale
Pourquoi ferait-il cela ? Les gens savent se tenir, vous savez.
JPhMM
JPhMM
Demi-dieu

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 13 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par JPhMM Lun 2 Mar 2015 - 23:30
Cripure a écrit:
Parménide a écrit:Si à l'oral un membre du jury m'incendie devant tout le monde lors de l'entretien simplement parce que j'ai utilisé Heidegger, je ne sais pas comment je devrai réagir... pale
Pourquoi ferait-il cela ? Les gens savent se tenir, vous savez.
Sauf quand on leur parle de la position d'Hegel.

...

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
avatar
User5899
Demi-dieu

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 13 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par User5899 Lun 2 Mar 2015 - 23:33
JPhMM a écrit:
Cripure a écrit:
Parménide a écrit:Si à l'oral un membre du jury m'incendie devant tout le monde lors de l'entretien simplement parce que j'ai utilisé Heidegger, je ne sais pas comment je devrai réagir... pale
Pourquoi ferait-il cela ? Les gens savent se tenir, vous savez.
Sauf quand on leur parle de la position d'Hegel.

...
En même temps, il fait doux, c'est la saison d'Hegel

pingouin
JPhMM
JPhMM
Demi-dieu

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 13 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par JPhMM Lun 2 Mar 2015 - 23:38
:lol:

Ainsi parla un ancien fait divers.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
avatar
User5899
Demi-dieu

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 13 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par User5899 Lun 2 Mar 2015 - 23:38
Wink
Parménide
Parménide
Neoprof expérimenté

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 13 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par Parménide Mar 3 Mar 2015 - 0:23
J'aimerais savoir ce que penseraient a priori les philosophes du forum, d'une dissertation de seulement 6 pages

_________________
"Les paroles essentielles sont des actions qui se produisent en ces instants décisifs où l'éclair d'une illumination splendide traverse la totalité d'un monde", Martin Heidegger, "Schelling", (semestre d'été 1936)

"Et d'une brûlure d'ail naitra peut-être un soir l'étincelle du génie", Saint-John Perse, "Sécheresse" (1974)

"Il avait dit cela d'un air fatigué et royal", Franz-Olivier Giesbert, "Le vieil homme et la mort" (1996)

-----------

https://www.babelio.com/monprofil.php
Levincent
Levincent
Niveau 9

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 13 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par Levincent Mar 3 Mar 2015 - 0:31
Robin, une présentation détaillée de l'affaire Galilée se trouve dans L'histoire secrète de l'Inquisition, de Peter Godman.

Parménide a écrit:Il me semble évident qu'un professeur de philosophie doit avoir anticipé la totalité des problématiques possibles sur le sujet de dissertation qu'il donne aux élèves.


Il a l'air de sembler évident à tous les professeurs expérimentés qui s'expriment ici qu'une telle chose est impossible, ou du moins sans aucun intérêt.

Parménide a écrit:"Pour ce qui est de l'entrainement type concours, c'est en effet un passage obligé, surtout pour l'oral. d'ailleurs c'est à l'oral que se joue la chance, les jurés sont nombreux et certains plus sévères que d'autres, il y a des marxistes qui te descendent si tu n'utilises pas Marx comme un spécialiste, des anti heideggériens qui te descendent juste parce que tu utilises Heidegger (d'ailleurs un juré a reproché à un des candidats cette année d'utiliser Heidegger sous prétexte qu'il était nazi .... c'est désolant), des c... qui ne t'écoutent même pas et qui comprennent tout l'inverse de ce que tu soutiens, et j'en passe, voilà ou se joue la chance."

Oui, pour chaque concours il semble exister une série de légendes de ce type que les étudiants se racontent pour se faire peur...ou pour justifier à l'avance leur futur échec. L'année de mon bac de français, je me souviens de l'histoire de l'examinateur qui lit son journal pendant l'oral, voire qui dort. De telles sottises ne méritent pas plus de considération que ça. Dans la pire des situations, une interpellation sur l'engagement politique indéfendable de Heidegger peut avoir pour but de tester le candidat, pour voir s'il se laisse déstabiliser ou bien s'il parvient à répliquer calmement et clairement la seule réponse raisonnable possible, à savoir que les choix personnels contestables d'un intellectuel n'invalident pas automatiquement la pertinence de ses analyses sur tel ou tel sujet de la philosophie.

Parménide a écrit:Il aurait mieux valu que je tape toute ma dissertation c'est vrai. Mais je n'ai pas trop le temps.

Permets-moi de remettre en doute la crédibilité de ton excuse. Tu n'as pas de travail, j'en ai un. Tu n'as pas d'enfants, j'en ai deux. Tu n'es pas autonome, je le suis. Malgré ça j'ai eu le temps, depuis le début de ce fil, de poster avant toi ma dissertation, de discuter sur le forum, d'avancer dans diverses lectures. Le temps, il faut le trouver.

Parménide a écrit:Plus tard, peut être.

Il faut espérer, oui.

Je n'ai pas non plus eu de réponse à ma question : quels dangers inhérents au désir de connaissance évoquais-tu dans ta dissertation ?
Et aussi : as-tu commencé à lire Heidegger aujourd'hui ?

_________________
« Un philosophe moderne qui n'a jamais éprouvé le sentiment d'être un charlatan fait preuve d'une telle légèreté intellectuelle que son oeuvre ne vaut guère la peine d'être lue. »
Leszek Kolakowski
Taek
Taek
Niveau 8

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 13 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par Taek Mar 3 Mar 2015 - 0:48
Parménide a écrit:J'aimerais savoir ce que penseraient a priori les philosophes du forum, d'une dissertation de seulement 6 pages

On t'a jamais dit que l'important c'est la qualité et pas la quantité ? 

Tu peux rajouter 6 pages de conneries si tu le désires pour avoir une grosse dissertation... Pas sur que ça serve à grand chose...
JPhMM
JPhMM
Demi-dieu

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 13 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par JPhMM Mar 3 Mar 2015 - 2:35
Parménide a écrit:J'aimerais savoir ce que penseraient a priori les philosophes du forum, d'une dissertation de seulement 6 pages
Lord Bertrand Russell te dirait sans doute que c'est moins que 7 mais plus que 5, en nombre de pages.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
Robin
Robin
Fidèle du forum

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 13 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par Robin Mar 3 Mar 2015 - 5:39
Parménide a écrit:
Robin a écrit:@ Parménide

Qu'est-ce que vous avez à f... N... de D... des philosophes "stratégiquement plus utiles" que d'autres à l'écrit du CAPES ou de vous faire incendier à l'oral parce que vous citez Heidegger ?

Qu'est-ce que ça veut dire "stratégiquement plus utiles" ?
Ce sont les philosophes qui permettent d'être le mieux préparé pour le concours. A la fac j'ai constamment entendu dire que pour le capes il fallait avant tout posséder les classiques.


Bon, c'est qu'ils n'ont pas encore complètement perdu la tête. Il ne vous reste plus qu'à suivre cet excellent conseil.
avatar
User5899
Demi-dieu

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 13 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par User5899 Mar 3 Mar 2015 - 5:41
Parménide a écrit:J'aimerais savoir ce que penseraient a priori les philosophes du forum, d'une dissertation de seulement 6 pages
Oh, j'ai envie d'être ironique Very Happy

Mais c'est le méchant JPhMM qui l'a été Suspect
Clint
Clint
Niveau 6

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 13 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par Clint Mar 3 Mar 2015 - 6:39
Parménide a écrit:
Robin a écrit:@ Parménide

Qu'est-ce que vous avez à f... N... de D... des philosophes "stratégiquement plus utiles" que d'autres à l'écrit du CAPES ou de vous faire incendier à l'oral parce que vous citez Heidegger ?

Qu'est-ce que ça veut dire "stratégiquement plus utiles" ?
Ce sont les philosophes qui permettent d'être le mieux préparé pour le concours. A la fac j'ai constamment entendu dire que pour le capes il fallait avant tout posséder les classiques.


Et donc, déjà les lire. CQFD

_________________
Quand on tire, on raconte pas sa vie....
supersoso
supersoso
Sage

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 13 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par supersoso Mar 3 Mar 2015 - 6:55
De toute façon, Parménide, tu ne possèdes ni les classiques, ni les autres. Au point où tu en es, choisis 3 philosophes qui te conviennent (pour n'importe quelle raison, stratégique, plaisir). Puis un livre de chacun de ses philosophes. Et lis. Quand tu satures avec l'un, tu passes à l'autre. Quand tu butes sur un point et que tu tournes en rond, tu prends le bouquin suivant. A la fin, tu auras 3 livres à ton actif : c'est toujours mieux que rien. Quand tu finis un livre : tu choisis soit un autre livre du même auteur, soit un autre bouquin si l'auteur te tombe des mains (ce qui peut arriver aussi).
Gryphe
Gryphe
Médiateur

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 13 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par Gryphe Mar 3 Mar 2015 - 8:43
Parménide a écrit:Ce sont les philosophes qui permettent d'être le mieux préparé pour le concours. A la fac j'ai constamment entendu dire que pour le capes il fallait avant tout posséder les classiques.

Je croyais que ta fac était une catastrophe ? Suspect
Il est évident que si tu avais appliqué ce seul et unique conseil, ça fait belle lurette que tu aurais le CAPES.
avatar
Ænésidème
Niveau 6

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 13 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par Ænésidème Mar 3 Mar 2015 - 9:23
Gryphe a écrit:Je croyais que ta fac était une catastrophe ? Suspect
Il est évident que si tu avais appliqué ce seul et unique conseil, ça fait belle lurette que tu aurais le CAPES.

A moins que... l'animal ait déjà l'agreg depuis belle lurette ! :Oups:  Euh, non, rien, je me tais, promis... :boulet:

(c'est tout le problème avec un répliquant : il reste à determiner qui l'a répliqué)
Gryphe
Gryphe
Médiateur

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 13 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par Gryphe Mar 3 Mar 2015 - 9:34
Aenésidème a écrit:A moins que... l'animal ait déjà l'agreg depuis belle lurette ! :Oups:  Euh, non, rien, je me tais, promis... :boulet:

C'est celui qui accuse l'autre de troller qui l'est ? Ou bien ? (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 13 3795679266
avatar
Ænésidème
Niveau 6

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 13 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par Ænésidème Mar 3 Mar 2015 - 9:52
Gryphe a écrit:
Aenésidème a écrit:A moins que... l'animal ait déjà l'agreg depuis belle lurette ! :Oups:  Euh, non, rien, je me tais, promis... :boulet:

C'est celui qui accuse l'autre de troller qui l'est ? Ou bien ? (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 13 3795679266

:gratte: Allez, j'avoue...
henriette
henriette
Médiateur

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 13 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par henriette Mar 3 Mar 2015 - 11:37
Disons que tu donnes vraiment l'impression de ne venir que pour "bâcher" Parménide, sans rien proposer de constructif sur le sujet proposé : surtout en étant de la matière, c'est un peu bof, tu ne crois pas, Aenésidème ? Wink
Tous les gens qui se moquent de Parménide dans l'un ou l'autre post ici ont tous aussi apporté par ailleurs des contributions constructives sur ces topics.

_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
henriette
henriette
Médiateur

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 13 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par henriette Mar 3 Mar 2015 - 12:23

_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
avatar
Ænésidème
Niveau 6

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 13 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par Ænésidème Mar 3 Mar 2015 - 12:39
henriette a écrit:Disons que tu donnes vraiment l'impression de ne venir que pour "bâcher" Parménide, sans rien proposer de constructif sur le sujet proposé : surtout en étant de la matière, c'est un peu bof, tu ne crois pas, Aenésidème ? Wink
Tous les gens qui se moquent de Parménide dans l'un ou l'autre post ici ont tous aussi apporté par ailleurs des contributions constructives sur ces topics.

Constructives pour quoi ? Je ne suis pas sûr que ce soit clair.
S'il s'agit du traitement du sujet, d'accord, il y a des contributions constructives. Notons elles viennent toutes, et je m'en réjouis, d'enseignants d'autres disciplines. C'est chouette et je n'ai franchement rien à ajouter à ce propos.

Mais s'il s'agit d'être constructif en vue de résoudre les difficultés de Parménide, se pose alors une question préliminaire très très massive, soulevée plusieurs fois dans le forum. C'est celle de leur réalité. Sur ce point il me semble avoir fait un effort positif en recueillant quelques phrases qui se font écho. Mais si ce dernier n'est pas apprécié, pas de problème : je dis ça je ne dis rien, et je veux bien me taire sur ce fil pour réserver mes posts à d'autres discussions. (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 13 2252222100
Robin
Robin
Fidèle du forum

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 13 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par Robin Mar 3 Mar 2015 - 13:11

Comme le titre l'indique, ce ne sont que des éléments de réflexion ! Il faut dire, à la décharge de Parménide, que son (grand) "gourou" ne lui propose pas des sujets de tout repos !
henriette
henriette
Médiateur

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 13 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par henriette Mar 3 Mar 2015 - 13:47
Aenésidème a écrit:
henriette a écrit:Disons que tu donnes vraiment l'impression de ne venir que pour "bâcher" Parménide, sans rien proposer de constructif sur le sujet proposé : surtout en étant de la matière, c'est un peu bof, tu ne crois pas, Aenésidème ? Wink
Tous les gens qui se moquent de Parménide dans l'un ou l'autre post ici ont tous aussi apporté par ailleurs des contributions constructives sur ces topics.

Constructives pour quoi ? Je ne suis pas sûr que ce soit clair.
S'il s'agit du traitement du sujet, d'accord, il y a des contributions constructives. Notons elles viennent toutes, et je m'en réjouis, d'enseignants d'autres disciplines. C'est chouette et je n'ai franchement rien à ajouter à ce propos.

Mais s'il s'agit d'être constructif en vue de résoudre les difficultés de Parménide, se pose alors une question préliminaire très très massive, soulevée plusieurs fois dans le forum. C'est celle de leur réalité. Sur ce point il me semble avoir fait un effort positif en recueillant quelques phrases qui se font écho. Mais si ce dernier n'est pas apprécié, pas de problème : je dis ça je ne dis rien, et je veux bien me taire sur ce fil pour réserver mes posts à d'autres discussions. (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 13 2252222100
Je parlais de venir faire des contributions constructives sur le fond : le sujet lui-même, l'intro de Parménide, le devoir de Levincent, ou des conseils de méthodologie de la dissertation en philo.
Poster juste pour dire que c'est un troll d’après toi, ça va une fois ou deux, mais pas à tous les posts non plus, sinon, ça devient pour le coup légèrement trollesque aussi ! :lol:

_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
avatar
Ænésidème
Niveau 6

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 13 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par Ænésidème Mar 3 Mar 2015 - 14:00
henriette a écrit:
Poster juste pour dire que c'est un troll d’après toi, ça va une fois ou deux, mais pas à tous les posts non plus, sinon, ça devient pour le coup légèrement trollesque aussi ! :lol:

Bien m'dame, j'obtempère et donc tempère. pingouin
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum