Commentaire : Popper, "La logique de la découverte scientifique."

désolée c'était trop tentant

supersoso a écrit:

Gryphe a écrit:A noter que toutes les autres personnes de ce fil n'ont pas davantage appris que toi à découper un texte, ceci dit.

Ah si si.... tu prends un texte, une paire de ciseau... pis tu découpes... ça marche bien !

Mais si tu découpes la feuille en deux, peut-elle encore être considérée comme une monade ?

:lol:

Et si je la donne à des petites section et qu'ils en font des confettis ? T'imagines, c'est comme la multiplication des petits pains pingouins, les monades :lol:

Parménide a écrit:Déterminer les articulations d'une argumentation est quelque chose dont il n'a jamais été question pour moi, ni au collège, ni au lycée, ni en prepa, ni à la fac. Ce n'est pas étranger à mes problèmes d'aujourd'hui.

M'enfin, c'est pas possible !
En tant que prof, j'ai enseigné cela à mes élèves de troisième, en long, en large et en travers. Dès la quatrième, on abordait le discours argumentatif, selon la terminologie en usage à l'époque.
Pour la structure d'un texte, quel qu'il soit, on commence dès la sixième.

Bon, le repérage des éléments techniques ne fait pas tout, même s'il apporte des indices, il est surtout important de saisir la logique du discours. Et pour cela, même la lecture de romans et de pièces de théâtre peut constituer un bon entraînement, surtout si ces oeuvres sont expliquées en classe.
Donc normalement tu as été autant préparé que tout un chacun, voire plus, si tu as suivi HK et KH.

Parménide a écrit:Déterminer les articulations d'une argumentation est quelque chose dont il n'a jamais été question pour moi, ni au collège, ni au lycée, ni en prepa, ni à la fac. Ce n'est pas étranger à mes problèmes d'aujourd'hui.

Cette épreuve de commentaire pose des problèmes absolument effroyables tant sur le fond que sur la forme. Et je ne pourrai malheureusement pas passer le concours tant que le terrain n'aura pas été démine

Bon, ben c'est juste en fait que tu n'es pas fait pour être prof de philo.

Ce n'est pas infamant d'ailleurs, c'est le cas de plein de gens en fait, même des gens très très bien. C'est comme ça, il n'y a pas à épiloguer.

Enfin, soyons sérieux deux minutes. Regarde en face ce que tu écris et saisis-en la conclusion évidente :
- tu ne comprends pas grand chose aux textes que tu lis,
- tu ne parviens pas à lire d’œuvres de philo complètes,
- tu n'as pas de culture philosophique
- tu n'arrives pas à saisir les articulations d'un texte philosophique,
- tu fais des contresens magistraux dessus.

Conclusion : tu n'es pas très doué pour la philo. Point barre.

De la même manière, quoi que tu fasses, tu ne seras jamais coureur de formule un, ou astrophysicien, ou pompier de Paris, ou danseur étoile.
Ben oui, c'est la vie.
Devenir adulte, c'est aussi apprendre à faire le deuil des rêves irréalistes qu'on a gamin.
Par contre, il y a forcément plein d'autres choses que tu seras capable de faire, qui te plairont, t'aideront à t'épanouir au lieu d'être un calvaire constant.

Enlève ce cilice et passe à autre chose, Parménide : fais donc quelque chose de ta vie.
Je te souhaite de tout cœur de réussir enfin à voir clair avec ta psy, pour cesser de t'enfermer là-dedans, et commencer enfin à vivre.

henriette a écrit:

Parménide a écrit:Déterminer les articulations d'une argumentation est quelque chose dont il n'a jamais été question pour moi, ni au collège, ni au lycée, ni en prepa, ni à la fac. Ce n'est pas étranger à mes problèmes d'aujourd'hui.

Cette épreuve de commentaire pose des problèmes absolument effroyables tant sur le fond que sur la forme. Et je ne pourrai malheureusement pas passer le concours tant que le terrain n'aura pas été démine

Bon, ben c'est juste en fait que tu n'es pas fait pour être prof de philo.

Ce n'est pas infamant d'ailleurs, c'est le cas de plein de gens en fait, même des gens très très bien. C'est comme ça, il n'y a pas à épiloguer.

Enfin, soyons sérieux deux minutes. Regarde en face ce que tu écris et saisis-en la conclusion évidente :
- tu ne comprends pas grand chose aux textes que tu lis,
- tu ne parviens pas à lire d’œuvres de philo complètes,
- tu n'as pas de culture philosophique
- tu n'arrives pas à saisir les articulations d'un texte philosophique,
- tu fais des contresens magistraux dessus.

Conclusion : tu n'es pas très doué pour la philo. Point barre.

Je crois en effet que la réalité est en train de vraiment s'imposer.

Tout à fait d'accord avec ce que vient d'écrire Henriette.

Il est des pages qu'il faut savoir tourner... Je sais d'expérience combien cela peut être douloureux, mais je sais aussi que la page d'après est d'autant plus belle.

Gryphe a écrit:A noter que toutes les autres personnes de ce fil n'ont pas davantage appris que toi à découper un texte, ceci dit.  

Et ceux qui s'y sont essayés y ont perdu quelques cheveux.

(^A noter (^que ((toutes les autres personnes) (^de ce fil)) ((n'ont pas davantage appris que toi) (^à  ( découper (un texte)))),) ceci dit. ()

Nom d'utilisateur a écrit:
Et ceux qui s'y sont essayés y ont perdu quelques cheveux.

(^A noter (^que ((toutes les autres personnes) (^de ce fil)) ((n'ont pas davantage appris que toi) (^à  ( découper (un texte)))),) ceci dit. ()

La linguistique, ça décoiffe. :afro:

(A noter (que ((toutes les autres personnes) (de ce fil)) ((n'ont pas davantage appris que toi) (à ( découper (un texte)))),) ceci dit. (humhum)

Aaarrgghhhh !

Je maintiens :

Parménide a écrit:Déterminer les articulations d'une argumentation est quelque chose dont il n'a jamais été question pour moi, ni au collège, ni au lycée, ni en prepa, ni à la fac. Ce n'est pas étranger à mes problèmes d'aujourd'hui.

Cette épreuve de commentaire pose des problèmes absolument effroyables tant sur le fond que sur la forme. Et je ne pourrai malheureusement pas passer le concours tant que le terrain n'aura pas été démine

Si j'en suis là j'ai une part de responsabilité. Mais d'autres personnes sont aussi responsables. Et ne me dites pas que personne ici n'a jamais appris à découper un texte. C'est faux.

Oui, mais les autres, ils s'en foutent, ils ne veulent pas le CAPES de philo ou l'ont déjà

C'est la faute des autres. Tu ne peux rien y faire. Tu n'auras jamais ton CAPES de philo.
C'est ta faute à toi. Tu peux changer les choses. Tu peux espérer avoir ton CAPES de philo.

A toi de voir l'option que tu préfères.

Parménide a écrit:
Et ne me dites pas que personne ici n'a jamais appris à découper un texte. C'est faux.

Non mais y'a un complot. Du favoritisme. Je suis certain que plusieurs ici ont une tante qui enseigne en maternelle et qui leur a appris le découpage. La vie est injuste.

Rendash a écrit:

Parménide a écrit:
Et ne me dites pas que personne ici n'a jamais appris à découper un texte. C'est faux.

Non mais y'a un complot. Du favoritisme. Je suis certain que plusieurs ici ont une tante qui enseigne en maternelle et qui leur a appris le découpage. La vie est injuste.

Non mais faut arrêter de te répondre... Dans 10 ans tu en seras au même point si tu continues. Pendant que tu te lamentes sur les responsabilités des uns et des autres, d'autres bossent sérieusement - comme la plupart des étudiants ou personnes ayant un temps plein à consacrer aux concours- d'autres moins sérieusement - dont je fais partie, mais de 1/2h en 1/2h grapillées par ci par là, j'ai l'impression d'avoir bossé 10 fois plus que toi . Dans 2 jours tu vas voir la psy, l'essentiel est là pour le moment. Le reste, franchement . De toute façon, comme tu as décidé que ça ne valait même pas la peine de passer le CAPES !

Parménide a écrit:

Rendash a écrit:

Parménide a écrit:
Et ne me dites pas que personne ici n'a jamais appris à découper un texte. C'est faux.

Non mais y'a un complot. Du favoritisme. Je suis certain que plusieurs ici ont une tante qui enseigne en maternelle et qui leur a appris le découpage. La vie est injuste.

:study: :livre: :lecteur:

supersoso a écrit:, d'autres bossent sérieusement

Moi aussi.

Mais le problème est avant tout que je suis depuis 8 ans et même davantage dans une très mauvaise logique de préparation de laquelle je n'arrive pas à me déprendre. Par peur, par manque de confiance en ma mémoire, par manque d'organisation, etc...

Parménide a écrit:

supersoso a écrit:, d'autres bossent sérieusement

Moi aussi.

:shock:



:lol: :lol: :lol:








En dix jours t'as tourné en rond autour d'un texte de trente lignes et autour de ton nombril et de tes histoires de psy. Alors que tu n'as rien d'autre à foutre de tes journées (un peu de rangement et quelques tâches domestiques, disais-tu). Alors ne viens pas dire que tu bosses, et encore moins sérieusement (et surtout pas à soso ).

Rappelle-moi ce que tu as lu depuis la rentrée ?

Rendash a écrit:Oui, mais les autres, ils s'en foutent, ils ne veulent pas le CAPES de philo ou l'ont déjà

C'est la faute des autres. Tu ne peux rien y faire. Tu n'auras jamais ton CAPES de philo.
C'est ta faute à toi. Tu peux changer les choses. Tu peux espérer avoir ton CAPES de philo.

A toi de voir l'option que tu préfères.

J'aime quand les choses sont synthétiques !

Hélips a écrit:

J'aime quand les choses sont synthétiques !

T'as raison, c'est sympa le latex

Je savais que ça allait te parler

Rendash a écrit:

Hélips a écrit:

J'aime quand les choses sont synthétiques !

T'as raison, c'est sympa le latex

C'est pas naturel, le latex ?

Cripure a écrit:
C'est pas naturel, le latex ?

Pas que :o
Et c'est surtout que ça permet de faire plein de choses sympa mais qui ne le sont pas forcément, naturelles  

On sent le printemps qui arrive...

supersoso a écrit:Rappelle-moi ce que tu as lu depuis la rentrée ?

Oui j'ai pas vraiment lu car je fais un blocage psychologique pour deux raisons , et je vais essayer de voir ça avec la psy :

1) Le fait que je vais buter sur des difficultés qui vont m'immobiliser durant 1 h ou 2. (Ce dont je parlais dans l'autre fil, les problèmes cognitifs bizarres, qui font qu'aujourd'hui je ressens vraiment que la coupe est pleine car j'en ai archi marre de ça...). C'est l'histoire des monades, c'est l'histoire d'Aristote avec ses plumes et ses écailles, etc... (voir l'autre fil)

2) Par delà le harcèlement que je subis, causé par ces problèmes qu'on va qualifier donc de "cognitifs", il y a le problème, peut être moins grave car sans doute plus réversible du "comment lire". Et personnellement je n'arrive pas à croire, pour l'instant du moins,  en ce que m'a dit PY, à savoir que lire le Gorgias m'apprendrait à lire le Gorgias. D'ailleurs j'ai vu qu'il avait écrit dans le fil consacré au Gorgias, qu'il était nécessaire dans tel passage de "suivre l'argumentation au plus près". Je n'ai aucune idée de comment se pratique ce genre de chose.  

Et puis il y a des problèmes vraiment propres à l'épreuve en tant que telle :

-Comment dégager le problème et la thèse, faire un découpage satisfaisant...

-Je ne sais pas ce qui est important dans le texte véritablement.

- Est ce qu'à partir d'une certaine longueur de texte il ne serait pas plus judicieux d'opter pour un commentaire composé que pour un commentaire linéaire?

-Que faut il connaitre pour cette épreuve.