Évaluation différenciée, barème adapté : que dit la loi ?

tetelleriv a écrit:Je pense qu'en quelques années, il est possible d'avoir un cours  tapé à la main, si bien sûr, et que cela fait partie de l'évolution de notre travail. Certains ont du mal? Bien sûr, c'est pour cela que je dis en quelques années mais ça deviens bénéfique pour tout le monde. Veux tu dire que les profs donnent des cours écris à la main? Ou est ce des cours photocopiés d'un livre? Il ne faut pas hésiter non plus à user des logiciels de scanner OCR qui transforme une image scannée en texte, un gain de temps énorme, pas besoin de tout retaper. Et pour les mises en page plus aérées, le logiciel coupe-mot fait tout en 2 secondes. Ce sera une aide pour tous, le prof qui peut modifier son cours à volonté d'une année sur l'autre et mettre en page à sa façon, les élèves qui pourront bénéficier du cours sur l'ENT notamment en cas d'absence et l'élève dys qui aura son doc adapté. C'est franchement un effort qui en vaut la chandelle. Après, il faut en avoir la volonté et ce n'est pas le cas pour certains d'entre vous, d'après ce que vous en dites.

Tes élèves dys demandent tous des adaptations aux examens dans de telles conditions ? Que fais tu des autres?
Sais tu combien de temps il faut pour avoir un RDV chez un spécialiste?  Connais tu le coût d'un bilan chez un ergo, un psychomotricien, un neuropsy sachant qu'aucun ne sont remboursés ?  Que fais tu des élèves qui n'ont pas été détectés avant? Ils n'y ont pas droit ?

Dans mon lycée, les profs de français, de langues, par exemple, n'ont aucun cours informatisé car ils ont les grandes lignes et je suppose, qu'ensuite, ils s'adaptent aux réponses de leurs élèves.
L'évolution n'a rien à voir là dedans, c'est que pour certaines matières c'est inutile donc tu veux les obliger à le faire ?

Et tu fais quoi de la propriété intellectuelle, un prof travaille ses cours et ne souhaite pas forcément les donner aux élèves.

Et tu te places encore du point de vue des parents lorsque tu écris que "le jeu en vaut la chandelle", pour les profs c'est seulement du travail en plus, parfois pour un seul élève et comme cela a déjà été dit, on ne fait pas de cours particulier mais collectif.

tetelleriv a écrit:
Je pense qu' 1) en quelques années, il est possible d'avoir un cours  tapé à la main, si bien sûr, et que cela fait partie de l'évolution de notre travail. Certains ont du mal? Bien sûr, c'est pour cela que je dis en quelques années mais ça deviens bénéfique pour tout le monde. Veux tu dire que les profs donnent des cours écris à la main? Ou est ce des cours photocopiés d'un livre? Il ne faut pas hésiter non plus à user 2) des logiciels de scanner OCR qui transforme une image scannée en texte, un gain de temps énorme, pas besoin de tout retaper. Et pour les mises en page plus aérées, 3) le logiciel coupe-mot fait tout en 2 secondes. Ce sera une aide pour tous, le prof qui peut modifier son cours à volonté d'une année sur l'autre et mettre en page à sa façon, les élèves qui pourront 4) bénéficier du cours sur l'ENT notamment en cas d'absence et l'élève dys qui aura son doc adapté. C'est franchement un effort qui en vaut la chandelle. Après, il faut en avoir la volonté et ce n'est pas le cas pour certains d'entre vous, d'après ce que vous en dites.  

:shock:    

1- Mes cours changent chaque année alors imaginer que les cours sont fixés, figés après quelques années, cela me laisse rêveur.... Des fois, de la veille pour le lendemain, je trouve un autre support, je prépare une autre synthèse avec juste des pistes ou des mots-clés. Et bien souvent, mon bilan est rédigé à partir des réactions des élèves à l'oral, il est donc changeant et non pré-écrit complètement.

2- J'utilise les logiciels OCR et bien souvent, ils déforment le texte, ne respectent pas la mise en page, ajoutent des fautes suite à des erreurs de lecture optique.... Quel logiciel OCR utilises-tu ? J'aimerais bien en connaître un fiable car je passe un temps fou à remettre en forme après avoir scanné....

3- Le logiciel coupe-mots n'est plus gratuit, il me semble non ? il sera acheté par le professeur ? il ne sera mis à disposition que sur une seul poste du collège donc inaccessible facilement ?

4- Le cours mis sur Place c'est la porte ouverte à la paresse généralisée. On n'écoute plus en classe, on bavarde, on se dit "c'est pas grave, j'imprimerai le cours sur Place ce soir"....

EDIT : J'ai l'impression que tu proposes des choses qui ne sont pas réalisables concrètement dans le quotidien d'un enseignant...

ecogest a écrit:

tetelleriv a écrit:Je pense qu'en quelques années, il est possible d'avoir un cours  tapé à la main, si bien sûr, et que cela fait partie de l'évolution de notre travail. Certains ont du mal? Bien sûr, c'est pour cela que je dis en quelques années mais ça deviens bénéfique pour tout le monde. Veux tu dire que les profs donnent des cours écris à la main? Ou est ce des cours photocopiés d'un livre? Il ne faut pas hésiter non plus à user des logiciels de scanner OCR qui transforme une image scannée en texte, un gain de temps énorme, pas besoin de tout retaper. Et pour les mises en page plus aérées, le logiciel coupe-mot fait tout en 2 secondes. Ce sera une aide pour tous, le prof qui peut modifier son cours à volonté d'une année sur l'autre et mettre en page à sa façon, les élèves qui pourront bénéficier du cours sur l'ENT notamment en cas d'absence et l'élève dys qui aura son doc adapté. C'est franchement un effort qui en vaut la chandelle. Après, il faut en avoir la volonté et ce n'est pas le cas pour certains d'entre vous, d'après ce que vous en dites.

Tes élèves dys demandent tous des adaptations aux examens dans de telles conditions ? Que fais tu des autres?
Sais tu combien de temps il faut pour avoir un RDV chez un spécialiste?  Connais tu le coût d'un bilan chez un ergo, un psychomotricien, un neuropsy sachant qu'aucun ne sont remboursés ?  Que fais tu des élèves qui n'ont pas été détectés avant? Ils n'y ont pas droit ?

Dans mon lycée, les profs de français, de langues, par exemple, n'ont aucun cours informatisé car ils ont les grandes lignes et je suppose, qu'ensuite, ils s'adaptent aux réponses de leurs élèves.
L'évolution n'a rien à voir là dedans, c'est que pour certaines matières c'est inutile donc tu veux les obliger à le faire ?

Et tu fais quoi de la propriété intellectuelle, un prof travaille ses cours et ne souhaite pas forcément les donner aux élèves.

Et tu te places encore du point de vue des parents lorsque tu écris que "le jeu en vaut la chandelle", pour les profs c'est seulement du travail en plus, parfois pour un seul élève et comme cela a déjà été dit, on ne fait pas de cours particulier mais collectif.

Même en collège, je n'ai pas de cours informatisé dans tous les domaines, loin de là. Mes explications de textes varient d'une année sur l'autre, en fonction des classes que j'ai devant moi... et de mon inspiration.

Et la mise en œuvre de certaines pratiques est tout simplement impossible : lire et relire les consignes pendant un contrôle, soit. Mais cela gêne les autres et m'empêche de surveiller toute la classe. Je me contente donc de raccourcir éventuellement des contrôles et de veiller à ce que la mise en page aide un peu les dys. Sachant que les mises en pages particulières me demandent aussi du temps.

tetelleriv a écrit:Je pense qu'en quelques années, il est possible d'avoir un cours  tapé à la main, si bien sûr, et que cela fait partie de l'évolution de notre travail. Certains ont du mal? Bien sûr, c'est pour cela que je dis en quelques années mais ça deviens bénéfique pour tout le monde. Veux tu dire que les profs donnent des cours écris à la main? Ou est ce des cours photocopiés d'un livre? Il ne faut pas hésiter non plus à user des logiciels de scanner OCR qui transforme une image scannée en texte, un gain de temps énorme, pas besoin de tout retaper. Et pour les mises en page plus aérées, le logiciel coupe-mot fait tout en 2 secondes. Ce sera une aide pour tous, le prof qui peut modifier son cours à volonté d'une année sur l'autre et mettre en page à sa façon, les élèves qui pourront bénéficier du cours sur l'ENT notamment en cas d'absence et l'élève dys qui aura son doc adapté. C'est franchement un effort qui en vaut la chandelle. Après, il faut en avoir la volonté et ce n'est pas le cas pour certains d'entre vous, d'après ce que vous en dites.

Attention à considérer une chose: une bonne part des enseignants sont des contractuels, recrutés au dernier moment (et je suis admirative devant les capacités d'adaptation de beaucoup...).
Il y a aussi de nombreux stagiaires et néotitulaires de plus en plus désemparés face à la quantité de choses qu'on leur demande de faire simultanément, et face aux injonctions souvent incohérentes qu'ils subissent.

Je ne sais pas ce que tu appelles "un cours tapé à la main"... un prof n'est pas un éditeur... normalement, pour un cours, on utilise un ou plusieurs supports. Ce support sert à s'organiser, à avoir un plan, et si c'est un support à projeter, il sert d'appui visuel pour transmettre des informations. Ce n'est pas "le cours". Il nécessite des explications, un contexte, il ne contient pas tout: rien à voir avec un manuel. A mon sens, pris isolément, mon support de cours est assez inutile, car il ne contient que rarement des phrases entières (à quoi bon, je sais ce que je veux raconter, quand même!).
Notons d'ailleurs que, dans ma matière, nous sommes fortement incités à "faire le cours avec les élèves". Ceci veut dire que les bilans qu'écrivent les élèves dans leur cahier ne devraient pas être écrits à l'avance, mais devraient être à chaque fois le fruit du travail de la séance et en bonne partie formulés par les élèves (j'ai du mal à le faire, mais c'est ce que nous demandent les inspecteurs).
J'ai travaillé dans le journalisme et l'édition: je connais le boulot que représente la réalisation d'un texte cohérent et d'une mise en page (même simple et propre). Même sans fignoler comme dans mes jobs précédents, je passe un temps fou au choix des bonnes illustrations, des bons éléments de textes compréhensibles, à transformer les images pour qu'elles passent bien en noir et blanc... Il me semble impensable de demander plus aux enseignants!
Mon job n'est pas de réaliser des "cours en ligne". Si ça plaît à certains profs de le faire, je trouve ça super... mais c'est un autre travail que le travail d'enseignant.

Je m'en sors plutôt bien avec l'informatique...  mais malgré tout retravailler des images, scanner, etc... est extrêmement chronophage pour moi. Tu parles de solutions techniques: OK, mais il ne faut pas attendre de miracles dans l'EN. L'an dernier j'ai voulu travailler avec la police OpenDyslexic... sauf que la police n'était pas installée sur les ordis du collège (et on n'a pas les droits), du coup je perdais tout si je tentais d'imprimer là-bas, et mes diaporamas ne s'affichaient pas dans cette police. Ne parlons pas de la queue devant la photocopieuse, de la complexité d'usage pour scanner quelque chose au collège, etc... Des complications cauchemardesques comme ça finissent par faire user de solutions non optimales (au lieu de scanner, on fait une photocopie, on découpe, on assemble, on re-photocopie...).
Pour projeter mes supports, j'avais même envisagé d'amener mon ordinateur personnel, mais je n'aurais pas pu me connecter à l'ENT et il aurait fallu à chaque fois débrancher le projecteur et ensuite le rebrancher pour les collègues... puis serait-ce vraiment normal que j'amène mon matériel personnel, que j'utilise déjà fortement à la maison pour le boulot (y compris les impressions, histoire de ne pas perdre de temps au collège, et être certaine que ma mise en page ne sautera pas )

K.

J'ai mon propre site internet à destination de mes élèves et aussi pour promouvoir les sections musicales de mon collège qui sont très récentes. Si j'envoie volontiers par mail un cours à un élève malade qui m'en fait la demande, je le fais parce que cela reste exceptionnel. Mais je refuse de mettre mes cours en ligne. Question de propriété intellectuelle d'une part, et parce que mince ! jusqu'où iront les demandes des parents ? Je comprends également que certains collègues continuent de travailler sans ordi. Chacun fait ce qu'il veut, zut ! Tetelleriv, ce ne sont pas des professeurs que vous voulez, mais des robots programmés selon vos propres désirs. Mais la vie ce n'est pas ça ! Les enfants, qu'ils soient dys, pas dys, malentendants ou pas, qu'ils aient des difficultés ou non, doivent apprendre à gérer la diversité des personnes et professeurs qu'ils rencontrent ! Et faire avec ! Vous savez quoi, faites donc l'école à la maison. Je crois que ce sera le seul moyen pour que votre fils reçoive enfin l'enseignement que vous souhaitez pour lui.

Hoa Mai a écrit: Vous savez quoi, faites donc l'école à la maison. Je crois que ce sera le seul moyen pour que votre fils reçoive enfin l'enseignement que vous souhaitez pour lui.

Je n'osais pas le suggérer...

Provence a écrit:

tetelleriv a écrit:

Je pense qu'en quelques années, il est possible d'avoir un cours  tapé à la main, si bien sûr, et que cela fait partie de l'évolution de notre travail.

En EPS peut-être, mais pas en français.

Certains ont du mal? Bien sûr, c'est pour cela que je dis en quelques années mais ça deviens bénéfique pour tout le monde.

C'est une simple affirmation, nullement étayée.

Veux tu dire que les profs donnent des cours écris à la main? Ou est ce des cours photocopiés d'un livre?

Tu exiges des efforts, des adaptations, mais de ton côté, tu n'as pas la moindre idée de ce qu'est un cours de français (par exemple). J'en arrive à me demander si véritablement tu es enseignante pour imaginer ainsi que le travail d'un prof soit de distribuer les photocopies tirées d'un bouquin!

les élèves qui pourront bénéficier du cours sur l'ENT notamment en cas d'absence

Je n'ai pas l'intention de mettre mes cours en ligne.

Après, il faut en avoir la volonté et ce n'est pas le cas pour certains d'entre vous, d'après ce que vous en dites.

Et hop! Encore un jugement à l'emporte-pièce... Et la volonté de respecter le travail de tes collègues, l'as-tu?

+1.

Où on s'aperçoit que depuis 30 pages on se fait expliquer la manière dont on pourrait adapter les cours par quelqu'un qui n'a aucune idée de comment se fait le cours en question dans la pratique.

En tout cas, pour moi comme pour Provence, mes élèves ne sont pas prêts de voir le cours sur l'ENT. Ils ont largement le temps d'en retirer tout ce qu'ils doivent en classe.

kero a écrit:

Provence a écrit:

tetelleriv a écrit:

Je pense qu'en quelques années, il est possible d'avoir un cours  tapé à la main, si bien sûr, et que cela fait partie de l'évolution de notre travail.

En EPS peut-être, mais pas en français.

Certains ont du mal? Bien sûr, c'est pour cela que je dis en quelques années mais ça deviens bénéfique pour tout le monde.

C'est une simple affirmation, nullement étayée.

Veux tu dire que les profs donnent des cours écris à la main? Ou est ce des cours photocopiés d'un livre?

Tu exiges des efforts, des adaptations, mais de ton côté, tu n'as pas la moindre idée de ce qu'est un cours de français (par exemple). J'en arrive à me demander si véritablement tu es enseignante pour imaginer ainsi que le travail d'un prof soit de distribuer les photocopies tirées d'un bouquin!

les élèves qui pourront bénéficier du cours sur l'ENT notamment en cas d'absence

Je n'ai pas l'intention de mettre mes cours en ligne.

Après, il faut en avoir la volonté et ce n'est pas le cas pour certains d'entre vous, d'après ce que vous en dites.

Et hop! Encore un jugement à l'emporte-pièce... Et la volonté de respecter le travail de tes collègues, l'as-tu?

+1.

Où on s'aperçoit que depuis 30 pages on se fait expliquer la manière dont on pourrait adapter les cours par quelqu'un qui n'a aucune idée de comment se fait le cours en question dans la pratique.

En tout cas, pour moi comme pour Provence, mes élèves ne sont pas prêts de voir le cours sur l'ENT. Ils ont largement le temps d'en retirer tout ce qu'ils doivent en classe.

Ni même de ce que c'est.
Si tetelleriv est bien professeur, c'est désespérant.

tetelleriv a écrit:

Je pense qu'en quelques années, il est possible d'avoir un cours  tapé à la main, si bien sûr, et que cela fait partie de l'évolution de notre travail. Certains ont du mal? Bien sûr, c'est pour cela que je dis en quelques années mais ça deviens bénéfique pour tout le monde. Veux tu dire que les profs donnent des cours écris à la main? Ou est ce des cours photocopiés d'un livre?

Les enseignants ne donnent pas de cours, ils font un cours. Souvent, ce cours a un résumé écrit au tableau qui doit être recopié par les élèves. Au fur et à mesure, on demande aux élèves de prendre en note ce cours et on écrit de moins en moins. Le manuel est là en support, si besoin est −mais je pense que la partie connaissances est maintenant devenue trop succincte pour être utilisable. Quel intérêt d'avoir ce cours sous forme dactylographiée?

http://mathemagique-com.blogspot.fr/2015/01/demonstrations.html

Il ne faut pas hésiter non plus à user des logiciels de scanner OCR qui transforme une image scannée en texte, un gain de temps énorme, pas besoin de tout retaper.

Lol!  Tiens, amuse-toi avec ton OCR, de manière à pouvoir changer les polices de tous les caractères d'un clic (et n'oublie de minuter et de nous montrer le résultat):

C'est un extrait de mon cours de troisième. (Oups. Pardon pour les fautes. De toutes façons je ne le distribue plus).

Et pour les mises en page plus aérées, le logiciel coupe-mot fait tout en 2 secondes. Ce sera une aide pour tous, le prof qui peut modifier son cours à volonté d'une année sur l'autre et mettre en page à sa façon, les élèves qui pourront bénéficier du cours sur l'ENT notamment en cas d'absence et l'élève dys qui aura son doc adapté. C'est franchement un effort qui en vaut la chandelle. Après, il faut en avoir la volonté et ce n'est pas le cas pour certains d'entre vous, d'après ce que vous en dites.

Coupe-mot:
1/ le téléchargement ne marche pas
2/ c'est un truc pour utiliser sous windows.
3/ Ça marche très bien avec Word d'après sa video. Open/libre office? Accessoirement, nombre de professeurs de mathématiques et de sciences utilisent un truc appelé Latex: http://fr.wikipedia.org/wiki/LaTeX .
4/ Plus le texte est aéré, plus il prend de place. Ce qui fait sauter au mieux la pagination, au pire toute la mise en page. Il faut donc au mieux imprimer deux pages au lieu d'une, au pire tout reprendre.

Tes élèves dys demandent tous des adaptations aux examens dans de telles conditions ? Que fais tu des autres?
Sais tu combien de temps il faut pour avoir un RDV chez un spécialiste?  Connais tu le coût d'un bilan chez un ergo, un psychomotricien, un neuropsy sachant qu'aucun ne sont remboursés ?  Que fais tu des élèves qui n'ont pas été détectés avant? Ils n'y ont pas droit ?

Mes élèves demandent souvent des tiers temps. La MDPH les refuse très souvent (plus de la moitié des demandes refusées dans mon collège). Ceux qui n'ont pas l'adaptation, comme les dyslexiques non détectés et non traités,  passent le DNB normalement, quelles que puissent être leurs difficultés. Mes élèves qui ont eu le tiers temps accepté étaient ceux qui avait un suivi MDPH depuis longtemps.

Pour le premier brevet blanc, comme nous n'avons pas encore les réponses de la MDPH, aucun élève ne bénéficie d'adaptation. Sinon il faudrait adapter pour toutes les demandes alors que plus de la moitié seront rejetées. C'est une décision de la direction du collège.

Au lieu d'agresser les enseignants pour qu'ils résolvent la quadrature du cercle des élèves dys, tu ferais mieux de t'adresser au gouvernement pour que les bilans soient remboursés et que des postes soient créés pour prendre en charge tout ces problèmes.

tetelleriv a écrit:

Je pense qu'en quelques années, il est possible d'avoir un cours  tapé à la main, si bien sûr, et que cela fait partie de l'évolution de notre travail. Certains ont du mal? Bien sûr, c'est pour cela que je dis en quelques années mais ça deviens bénéfique pour tout le monde. Veux tu dire que les profs donnent des cours écris à la main? Ou est ce des cours photocopiés d'un livre? Il ne faut pas hésiter non plus à user des logiciels de scanner OCR qui transforme une image scannée en texte, un gain de temps énorme, pas besoin de tout retaper.

Je vais me contenter de commenter ça.
1) Je suis en poste fixe, j'ai de la chance. Mais dans mon lycée,je peux intervenir sur 7 niveaux différents (rappel : les cours de math de ES, de S et de STMG sont différents...) auxquels il faut ajouter 3 cours de spécialités (j'interviens en ISN aussi). Bref 10 niveaux différents, avec des changements de programmes réguliers... Oui parce que le coup de "on en bave un ou deux ans et après le cours c'est bon" je ne l'avais pas encore eu venant d'un collègue :shock:
2) Tu as déjà essayé ton logiciel un texte avec des maths dedans ? Ou des graphiques ?

Et puis revenons aux fondamentaux (d'autres intervenants ont essayé, mais ça n'a pas eu l'air de rentrer): la multiplication. Tu me dis 3 minutes pour adapter une page (je n'y crois pas, mais admettons). Tu crois que mon cours sur une semaine tiens sur combien de pages ? Je te le fais à la louche (puisque je n'ai pas tout tapé...) 3 fois 15 heures. Soit 3x15x3=2h15... Je refuse de les prendre sur mon temps libre. Donc je corrige un paquet de copies de moins par mois ou par quinzaine suivant les devoirs. Donc je prive TOUS les élèves d'un entrainement.

tetelleriv a écrit:
Sais tu combien de temps il faut pour avoir un RDV chez un spécialiste?  Connais tu le coût d'un bilan chez un ergo, un psychomotricien, un neuropsy sachant qu'aucun ne sont remboursés ?  Que fais tu des élèves qui n'ont pas été détectés avant? Ils n'y ont pas droit ?

Ça coûte certainement moins cher qu'un nouvel écran plat ou que faire les soldes la semaine prochaine. Et pour ceux qui n'ont vraiment pas les moyens, il y a des centres où on ne paie quasiment rien, ou sinon l'allocation rentrée scolaire peut être utilisée pour ça. De toute façon avoir des enfants coûte cher et ce n'est pas une obligation d'en avoir. Leur santé passe avant tout et constitue une dépense prioritaire.

C'est intéressant de voir les débats que suscite l'idée même d'inclusion. Entre l'inclusion et l'exclusion, je me demande ce qui reste... sans doute notre réalité scolaire.

nicolin a écrit:C'est intéressant de voir les débats que suscite l'idée même d'inclusion. Entre l'inclusion et l'exclusion, je me demande ce qui reste... sans doute notre réalité scolaire.

Oui. Nous sommes de très mauvais professeurs. Horribles et sans cœur. Limite maltraitants. Et moi, en tant que mère d'un enfant qui a un handicap mais refuse des aménagements pour lui, je me demande ce qu'attendent les services sociaux pour me l'enlever, tellement je suis une mère indigne.

nicolin a écrit:C'est intéressant de voir les débats que suscite l'idée même d'inclusion. Entre l'inclusion et l'exclusion, je me demande ce qui reste... sans doute notre réalité scolaire.

L'inclusion à marche forcée dans des classes normales, c'est de la souffrance pour les élèves fragiles (qui ont besoin de bien plus) et du surmenage pour les profs (qui ne peuvent pas assurer une individualisation à 30)....
L'exclusion n'est pas non plus acceptable mais elle est provoquée par ce système, PAS par les enseignants...
L'institution ne veut pas entendre parler d'une solution simple au dilemme car trop onéreuse à financer : la création de classes à besoins spécifiques.... tout au contraire, on a même eu tendance à les supprimer...

Hoa Mai a écrit:

nicolin a écrit:C'est intéressant de voir les débats que suscite l'idée même d'inclusion. Entre l'inclusion et l'exclusion, je me demande ce qui reste... sans doute notre réalité scolaire.

Oui. Nous sommes de très mauvais professeurs. Horribles et sans cœur. Limite maltraitants. Et moi, en tant que mère d'un enfant qui a un handicap mais refuse des aménagements pour lui, je me demande ce qu'attendent les services sociaux pour me l'enlever, tellement je suis une mère indigne.

Ne dramatise pas. On peut quand même s'interroger.

Tetelleriv, il faut d'urgence que tu te rendes dans un cours, de francais par exemple.
Pour la plupart des enseignants, photocopier le manuel est devenu proscrit.
Suite aux nouvelles exigences , nous avons les grandes lignes et le déroulé de la séance tapé à l'ordinateur, c'est certain, mais il ne servirait à rien pour l'élève. Car le cours se construit avec la classe et en ce qui concerne la trace écrite et les synthèses, elles sont faites en collectif.
Mettre les cours sur l'ENT reviendrait à prendre nous-même des notes de ce qui a été créé et à tout retravailler et retaper en rentrant le soir pour ton enfant ( parce que les absents, allons, reprenne le cours sur leur voisin) chouette, double travail.
De plus, nous sommes nombreux à refuser ce système très difficile à mettre en place en réalité et provoquant paresse de et possibilité d'inquisition : merci aux parents qui vont finir par nous y obliger, très sympa, pas égoïste du tout comme comportement.
Sache que tu as une vie, ton enfant aussi mais nous aussi.
Nous ne sommes pas paresseux, réfractaires mais nous ne pouvons pas laisser faire et dire n'importe quoi.
Ce que je te propose va te paraître atroce parce que c'est à toi que ça va rajouter du travail le soir: un bon vieux Dictaphone pour que tu puisses retranscrire le cours vécu de ton enfant et qu'il puisse progresser.
Ça te ferait énormément d'heures en plus, c'est lourd, ce n'est pas le boulot des parents? 
Voilà, bienvenue à notre place...

En Espagne aussi , une maman s'insurge sur son blog en soulignant l'absence de moyens ( pour ceux qui comprennent la langue, post très intéressant à lire )
http://mamideglorichi.blogspot.fr/2014/03/la-inclusion-sin-recursos-y-sus.html

Rabelais a écrit:
Nous ne sommes pas paresseux, réfractaires mais nous ne pouvons pas laisser faire et dire n'importe quoi.
Ce que je te propose va te paraître atroce parce que c'est à toi que ça va rajouter du travail le soir: un bon vieux Dictaphone pour que tu puisses retranscrire le cours vécu de ton enfant et qu'il puisse progresser.
Ça te ferait énormément d'heures en plus, c'est lourd, ce n'est pas le boulot des parents? 
Voilà, bienvenue à notre place...

Je ne suis pas sûr de la pertinence et du bien-fondé de remarques soulignant que la place de parent d'enfant à particularité est plus enviable que celle de prof.
Affirmer la difficulté d'être prof en niant dans le même temps la difficulté d'être parent dans ces conditions ne me semble pas propre à permettre le dialogue.

tetelleriv a écrit:
Veux tu dire que les profs donnent des cours écris à la main? Ou est ce des cours photocopiés d'un livre? Il ne faut pas hésiter non plus à user des logiciels de scanner OCR qui transforme une image scannée en texte, un gain de temps énorme, pas besoin de tout retaper.

Les logiciels OCR ne gèrent pas les textes manuscrit, c'est trop dur pour eux.

Quand à passer un extrait de livre à l'OCR pour le modifier et le redistribuer à nos élèves comme si c'était le notre, c'est interdit. Les copies sont autorisées sous condition, pas les modifications. On doit pouvoir scanner et passer à l'OCR, mais le texte doit rester intact (et il faut indiquer qui est l'auteur).

@Nicolin
Je ne suis pas certaine qu'interpréter ce qui est dit soit pertinent non plus, de plus lorsque l'interprétation est complètement à côté du sens, on frôle l'incident diplomatique.
Être parent est difficile, encore plus lorsque la scolarité et l'avenir de l'enfant sont incertains. Rien à voir avec mes remarques.
En revanche, renvoyer la balle au parent en lui proposant des aménagements aussi improbables pour le parent que ceux que le parent "propose" aux profs, me paraît être un procédé facilitant la compréhension entre les parties.
C'est bon, tu comprends ou tu vas continuer à lire ce que tu veux lire et non les mots inscrits?

Rabelais a écrit:
C'est bon, tu comprends ou tu vas continuer à lire ce que tu veux lire et non les mots inscrits?

J'ai déjà dit que les parents ne peuvent pas être rationnels parce qu'ils sont impliqués émotionnellement. Ça se vérifie au long de ce fil.

ycombe a écrit:

Rabelais a écrit:
C'est bon, tu comprends ou tu vas continuer à lire ce que tu veux lire et non les mots inscrits?

J'ai déjà dit que les parents ne peuvent pas être rationnels parce qu'ils sont impliqués émotionnellement. Ça se vérifie au long de ce fil.

Tu as sans nul doute raison, je viens de me relire cent fois pour savoir si j'avais par hasard ( et contre ma volonté car cela va à l'encontre de ce que je pense) implicitement dit ce qu'il me reproche d'avoir insinué .
Mais non, pas du tout.
Je l'engage à relire.
Sur ce, bonne soirée !
Ce fil finit par me saouler , il n'est pas possible de discuter , mais je maintiens qu'il faut accueillir les parents au moins une fois pour qu'ils se rendent compte de ce qu'est un cours maintenant.

Ce qui est important surtout, c'est de savoir combien de temps légalement vous allez pouvoir résister. Si ça se trouve bientôt vous serez réellement tenus de faire tout cela. C'est surtout cela qui me fait peur.

Pour les classes adaptées, c'est évidemment la solution pour les vrais cas pathologiques, mais le problème c'est que comme le montre l'article que j'ai cité les parents de milieu favorisé n'en veulent pas (déni) ; qui plus est en admettant qu'on réutilise des structures avec enseignants spécialisés comme les instituts pour sourds ou malentendants il y a le problème de la multiplication des faux dys : les structures seraient forcément insuffisantes, et si on en ouvre d'autres, peut-on vraiment en période de restriction se permettre de dépenser autant d'argent pour une pathologie fabriquée en quelque sorte par le système?

Aliceinwonderland a écrit:Ce qui est important surtout, c'est de savoir combien de temps légalement vous allez pouvoir résister. Si ça se trouve bientôt vous serez réellement tenus de faire tout cela. C'est surtout cela qui me fait peur.

Pas de soucis. Je passerai en méthode:

Méthode:

Aliceinwonderland a écrit:Ce qui est important surtout, c'est de savoir combien de temps légalement vous allez pouvoir résister. Si ça se trouve bientôt vous serez réellement tenus de faire tout cela. C'est surtout cela qui me fait peur.

Pour les classes adaptées, c'est évidemment la solution pour les vrais cas pathologiques, mais le problème c'est que comme le montre l'article que j'ai cité les parents de milieu favorisé n'en veulent pas (déni) ; qui plus est en admettant qu'on réutilise des structures avec enseignants spécialisés comme les instituts pour sourds ou malentendants il y a le problème de la multiplication des faux dys : les structures seraient forcément insuffisantes, et si on en ouvre d'autres, peut-on  vraiment en période de restriction se permettre de dépenser autant d'argent pour une pathologie fabriquée en quelque sorte par le système?

On résistera. Ce ne serait pas la première fois qu'on laisse dire et qu'on ne fait pas parce que c'est impossible, ou absurde, ou ridicule ... Et quelques années plus tard, on nous dit qu'il faut faire le contraire !

Rabelais a écrit:
Ça te ferait énormément d'heures en plus, c'est lourd, ce n'est pas le boulot des parents? 
Voilà, bienvenue à notre place...

Je ne vois pas ce qu'il y a d'implicite, c'est explicite. J'ajoute que je m'exprime non en tant que parent, mais en tant que prof.