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Au secours Maâme Craquette ! (pour nos questions sur l'orthographe) - Page 4 Empty Re: Au secours Maâme Craquette ! (pour nos questions sur l'orthographe)

par JPhMM Dim 16 Nov - 9:55
Thalia de G a écrit:Tiens, pourquoi imbécile / imbécillité ; combattre / combatif ? et j'en passe.
(flemme de chercher  Embarassed)
Déjà répondu : en l'occurrence, l'imbécillité est un dilemme étymologique professeur  :lol:

(Non, en fait je ne sais pas).
Thalia de G
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Au secours Maâme Craquette ! (pour nos questions sur l'orthographe) - Page 4 Empty Re: Au secours Maâme Craquette ! (pour nos questions sur l'orthographe)

par Thalia de G Dim 16 Nov - 9:56
JPhMM a écrit:
Thalia de G a écrit:Tiens, pourquoi imbécile / imbécillité ; combattre / combatif ? et j'en passe.
(flemme de chercher  Embarassed)
Déjà répondu : en l'occurrence, l'imbécillité est un dilemme étymologique professeur  :lol:

(Non, en fait je ne sais pas).
Dilemme sans doute, mais pas explication. Et la logique, Monsieur le prof de Maths ?  Wink

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
JPhMM
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Au secours Maâme Craquette ! (pour nos questions sur l'orthographe) - Page 4 Empty Re: Au secours Maâme Craquette ! (pour nos questions sur l'orthographe)

par JPhMM Dim 16 Nov - 9:59
La logique ne connait que le lemme, pas le dilemme.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
JPhMM
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Au secours Maâme Craquette ! (pour nos questions sur l'orthographe) - Page 4 Empty Re: Au secours Maâme Craquette ! (pour nos questions sur l'orthographe)

par JPhMM Dim 16 Nov - 10:22
Thalia de G a écrit:Tiens, pourquoi imbécile / imbécillité ; combattre / combatif ? et j'en passe.
(flemme de chercher  Embarassed)
Bon, après recherche, imbécillité vient de imbecillitas, et imbécille serait devenu imbécile pour éviter le ille.

La langue française est bizarre, elle connaît même des mots aux graphies identiques qui ne se prononcent pas de la même façon.

Les fils de mon amie.
Les fils de l'araignée.


Si mon amie s'appelle Ariane, cela se complique.

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
Rendash
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Bon génie

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par Rendash Dim 16 Nov - 11:09
Daphné a écrit:
Rendash a écrit:Un point auquel je pensais ce matin en faisant mes courses : on dit "bren" et non "brun", pour la merde.
Un temps d'bren, c'est le bren, toussah.


:Gné: :Gné:

En quelle langue ????????????? Au secours Maâme Craquette ! (pour nos questions sur l'orthographe) - Page 4 3795679266

En bon français, ma chère Razz Je trouve l'expression dans des textes du XVIe siècle. Aujourd'hui, c'est surtout din ch'Nord que c'est utilisé.

edit : ounaide par ycombe et Yorick, que j'ai de plus en plus de mal à appeler "pauvre".
Arverne
Arverne
Grand sage

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par Arverne Dim 16 Nov - 11:14
Je viens de rédiger une réponse sur un autre fil et je voulais écrire "quoiqu'avec" qui a été souligné en rouge. Ce n'est pas correct ?
trompettemarine
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par trompettemarine Dim 16 Nov - 11:27
Dans le nord, brin, brun, *bren, *brein se prononcent de la même façon.
Les élèves que j'ai aujourd'hui dans le sud ne connaissent pas cette délicate expression "quel brun !"
En revanche, les petits d'ici prononcent bien différemment les "un" des "in".
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User19866
Expert

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par User19866 Dim 16 Nov - 11:31
Trompettemarine, cette signature est merveilleuse. :lol:
sansara
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Modérateur

Au secours Maâme Craquette ! (pour nos questions sur l'orthographe) - Page 4 Empty Re: Au secours Maâme Craquette ! (pour nos questions sur l'orthographe)

par sansara Dim 16 Nov - 11:32
Dalathée2 a écrit:Trompettemarine, cette signature est merveilleuse. :lol:

Ohhh, je l'avais appris au collège, ce poème de Prévert ! Very Happy
Bizardouille
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Au secours Maâme Craquette ! (pour nos questions sur l'orthographe) - Page 4 Empty Re: Au secours Maâme Craquette ! (pour nos questions sur l'orthographe)

par Bizardouille Dim 16 Nov - 11:47
Question français,
j'ai toujours appris qu'à l'impératif, les verbes du premier groupe ne prennent pas de "s" -> chante !

Mais quand on dit à quelqu'un qu'il doit penser à quelque chose, on écrit penses-y ? penses y ? pense y ?
Il y a bien une liaison quand on le dit.... Je suis perduuuue

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Faites l'amour pas la guerre. En fait non, faire l'amour ça donne des enfants, c'est chiant... Faites des crêpes, c'est bon les crêpes !
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par JPhMM Dim 16 Nov - 11:48
Question d'euphonie.
Comme pour "chanta-t-il ?".

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Cath
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par Cath Dim 16 Nov - 11:50
Bizardouille a écrit:Question français,
j'ai toujours appris qu'à l'impératif, les verbes du premier groupe ne prennent pas de "s" -> chante !

Mais quand on dit à quelqu'un qu'il doit penser à quelque chose, on écrit penses-y ? penses y ? pense y ?
Il y a bien une liaison quand on le dit.... Je suis perduuuue

Sauf devant "en" et "y".
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Au secours Maâme Craquette ! (pour nos questions sur l'orthographe) - Page 4 Empty Re: Au secours Maâme Craquette ! (pour nos questions sur l'orthographe)

par JPhMM Dim 16 Nov - 11:53
Apprécions le Rends-t-y maintenant, particulièrement laid graphiquement.

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
Thalia de G
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par Thalia de G Dim 16 Nov - 12:57
Arverne a écrit:Je viens de rédiger une réponse sur un autre fil et je voulais écrire "quoiqu'avec" qui a été souligné en rouge. Ce n'est pas correct ?
Si. Mais le correcteur ortho automatique n'aime pas les élisions.

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retraitée
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par retraitée Dim 16 Nov - 16:33
pmuller a écrit:
retraitée a écrit:Une maitresse d'hôtel, donc ,
Mais pourquoi ce sort différent réservé au s de magister et à celui d'hospitalem ?
C''est pas un sort différent, c'est exactement le même : il devient "^".

Je sais, mais pourquoi accepter sa suppression dans un cas et pas dans l'autre ?
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retraitée
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par retraitée Dim 16 Nov - 16:34
JPhMM a écrit:Je n'ai jamais compris "fonts baptismaux", le "t", le pluriel, tout m'est étrange dans cette expression.

Ce sont des fontaines !
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retraitée
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par retraitée Dim 16 Nov - 16:37
Daphné a écrit:
Rendash a écrit:Un point auquel je pensais ce matin en faisant mes courses : on dit "bren" et non "brun", pour la merde.
Un temps d'bren, c'est le bren, toussah.


:Gné: :Gné:

En quelle langue ????????????? Au secours Maâme Craquette ! (pour nos questions sur l'orthographe) - Page 4 3795679266

Lisez Rabelais : bran, ou bren = la merde ! Avoir le cul brenneux !
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retraitée
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par retraitée Dim 16 Nov - 16:42
Bizardouille a écrit:Question français,
j'ai toujours appris qu'à l'impératif, les verbes du premier groupe ne prennent pas de "s" -> chante !

Mais quand on dit à quelqu'un qu'il doit penser à quelque chose, on écrit penses-y ? penses y ? pense y ?
Il y a bien une liaison quand on le dit.... Je suis perduuuue

oui, c'est un(e) s d'euphonie, comme le -t- de va-t-en; là, le s est soudé au verbe !
Pense à acheter du pain, penses-y ! Va à l'école, vas-y !

J'en profite pour rappeler qu'on ne confond pas t' (= te élidé, et non tu !) avec le -t- d'euphonie ! L'un est un mot, l'autre une lettre !
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User19866
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par User19866 Dim 16 Nov - 16:57
retraitée a écrit:
pmuller a écrit:
retraitée a écrit:Une maitresse d'hôtel, donc ,
Mais pourquoi ce sort différent réservé au s de magister et à celui d'hospitalem ?
C''est pas un sort différent, c'est exactement le même : il devient "^".

Je sais, mais pourquoi accepter sa suppression dans un cas et pas dans l'autre ?
Tu devrais lire le rapport de l'Académie française (je rappelle le lien que j'ai cité plus haut : http://www.academie-francaise.fr/sites/academie-francaise.fr/files/rectifications_1990.pdf). La question de l'accent circonflexe est surtout évoquée p. 11.

J'ai essayé de copier/coller le passage en question mais le résultat est désastreux alors je te renvoie à l'original. Smile
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retraitée
Doyen

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par retraitée Dim 16 Nov - 17:03
Bof, m'en fous, je n'enseigne plus !
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User19866
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Au secours Maâme Craquette ! (pour nos questions sur l'orthographe) - Page 4 Empty Re: Au secours Maâme Craquette ! (pour nos questions sur l'orthographe)

par User19866 Dim 16 Nov - 17:05
Certes. Razz Mais ça répond à la question : "Pourquoi l'accepter dans un cas et pas dans l'autre ?" (Après, à toi de voir si tu juges cette réponse satisfaisante.)
Sylvain de Saint-Sylvain
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Grand sage

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par Sylvain de Saint-Sylvain Dim 16 Nov - 17:07
Cléoroli a écrit:Ce topic est génial !
J'en profite donc pour poser une question qui me dérange : faut-il écrire "au temps pour moi" ou  "autant pour moi ?" Je sais que la 1ère orthographe est correcte (qu'en est-il de la seconde ?) mais j'ai du mal à m'y faire, qui peut m'expliquer son origine ?

Pourquoi est-il difficile de s'y faire ? Quel rapport entre le sens de l'expression et un adverbe qui exprime l'égalité ? Avant d'en connaître la juste orthographe, je pensais d'ailleurs que l'expression signifiait "match nul", "t'as raison mais j'ai pas tort". Razz
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retraitée
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par retraitée Dim 16 Nov - 18:52
Au temps : expression tirée de la musique .
Dinaaa
Dinaaa
Expert spécialisé

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par Dinaaa Dim 16 Nov - 19:55
JPhMM a écrit:

La langue française est bizarre, elle connaît même des mots aux graphies identiques qui ne se prononcent pas de la même façon.

Les fils de mon amie.
Les fils de l'araignée.


Si mon amie s'appelle Ariane, cela se complique.

Le président et ses amis président le G20 avec brio (ou pas).
Les parents content des histoires à un enfant content.
Il est fier de lui mais on ne peut pas s'y fier.
Tous les enfants dorment. Les enfants dorment tous.

Wink
Sapotille
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par Sapotille Dim 16 Nov - 20:34



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User5899
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Au secours Maâme Craquette ! (pour nos questions sur l'orthographe) - Page 4 Empty Re: Au secours Maâme Craquette ! (pour nos questions sur l'orthographe)

par User5899 Dim 16 Nov - 20:48
Daphné a écrit:
Rendash a écrit:Un point auquel je pensais ce matin en faisant mes courses : on dit "bren" et non "brun", pour la merde.
Un temps d'bren, c'est le bren, toussah.


:Gné: :Gné:

En quelle langue ????????????? Au secours Maâme Craquette ! (pour nos questions sur l'orthographe) - Page 4 3795679266
Micheaux joue sur ce mot dans Un certain Plume.

Pour "autant/au temps pour moi", il y a plein de controverses. L'expression semble militaire. Le chef donne quatre jours d'arrêt à celui qu'il juge fautif, s'aperçoit qu'il a commis la faute lui aussi et se punit d'autant pour lui. Mais on comprend aussi qu'il prend la position du soumis, le garde à vous, le "temps" : au temps pour lui.
Autre origine : le chef d'orchestre qui reconnait qu'il est en train de perdre le rythme en répétition et l'avoue à ses musiciens : bon, il faut que je reprenne le temps (le temps fort, le début de la mesure).
Du coup, on emploie les deux sans pouvoir trancher (et sans que ça ait un intérêt, au fond, vu que le sens est toujours le même).
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