- BalthamosDoyen
Contacte un syndicat.
C'est une situation dingue.
La consultation des courriels n'est pas obligatoire.
Il veut retenir ton salaire, il est dans l'obligation de fournir des textes qui prouvent que tu es en faute.
C'était une réunion de quoi?
A part les conseils de classe, on n'a pas de réunion obligatoire (les textes sont suffisamment flous pour nous).
Il me semble que la démarche de ton CE est dangereuse.
Les obligations de service par un syndicat ici
C'est une situation dingue.
La consultation des courriels n'est pas obligatoire.
Il veut retenir ton salaire, il est dans l'obligation de fournir des textes qui prouvent que tu es en faute.
C'était une réunion de quoi?
A part les conseils de classe, on n'a pas de réunion obligatoire (les textes sont suffisamment flous pour nous).
Il me semble que la démarche de ton CE est dangereuse.
Les obligations de service par un syndicat ici
- AspasieNiveau 10
Je ne suis pas juriste mais je n'ai jamais rien lu sur un quelconque texte règlementaire en la matière. Les informations officielles transitent par courrier. Les obligations statutaires sont fixées par le statut. Le reste, c'est du jeu de grosse voix et du bras de fer.
Prends contact avec un représentant syndical de ton établissement, et demande un RDV en sa présence au CDE. Et là il devrait être beaucoup moins virulent...
Quant à la retenue, s'il la maintient, il est en tort, ne serait-ce qu'à cause du délais d'information et de la voie d'information exclusivement choisie.
Prends contact avec un représentant syndical de ton établissement, et demande un RDV en sa présence au CDE. Et là il devrait être beaucoup moins virulent...
Quant à la retenue, s'il la maintient, il est en tort, ne serait-ce qu'à cause du délais d'information et de la voie d'information exclusivement choisie.
- PaddyHabitué du forum
Sauf qu'à cette date je devais être au lycée et donc être en mesure de consulter mes mails.
- arcencielGrand Maître
Mais occupé avec tes élèves.Paddy a écrit:Sauf qu'à cette date je devais être au lycée et donc être en mesure de consulter mes mails.
- kim254Niveau 6
Je pense que la retenue sur salaire peut être facilement contestée. Ceci dit, c'est quand même un peu agaçant les collègues qui ne prennent pas la peine de vérifier leur boîte de réception et de répondre aux emails au moins toutes les 48h, surtout en semaine! Il faut vivre avec son ère.
- Elle aimeExpert
Paddy,
Tu as un bureau personnel avec ordinateur dans ton établissement ? Non. La question est réglée.
Tu as un bureau personnel avec ordinateur dans ton établissement ? Non. La question est réglée.
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"Moi, je crois que la grammaire, c’est une voie d’accès à la beauté. Quand on parle, quand on lit ou quand on écrit, on sent bien si on a fait une belle phrase ou si on est en train d’en lire une. On est capable de reconnaître une belle tournure ou un beau style. Mais quand on fait de la grammaire, on a accès à une autre dimension de la beauté de la langue. Faire de la grammaire, c’est la décortiquer, regarder comment elle est faite, la voir toute nue, en quelque sorte. Et c’est là que c’est merveilleux : parce qu’on se dit : « Comme c’est bien fait, qu’est-ce que c’est bien fichu ! », « Comme c’est solide, ingénieux, subtil ! ». Moi, rien que savoir qu’il y a plusieurs natures de mots et qu’on doit les connaître pour en conclure à leurs usages et à leurs compatibilités possibles, ça me transporte."
- AspasieNiveau 10
Le problème n'est pas de savoir si tu étais en mesure de le faire ou pas. Aucun texte ne t'obligeant à le faire, tu n'as pas commis une faute d'absence qui justifierait une retenue de salaire.Paddy a écrit:Sauf qu'à cette date je devais être au lycée et donc être en mesure de consulter mes mails.
Ton CDE, lui, en revanche, est en abus de pouvoir...
- arcencielGrand Maître
Ben non, en revanche je jette un oeil dans mon casier tous les jours...kim254 a écrit:Je pense que la retenue sur salaire peut être facilement contestée. Ceci dit, c'est quand même un peu agaçant les collègues qui ne prennent pas la peine de vérifier leur boîte de réception et de répondre aux emails au moins toutes les 48h, surtout en semaine! Il faut vivre avec son ère.
- kim254Niveau 6
Ciara a écrit:Paddy,
Tu as un bureau personnel avec ordinateur dans ton établissement ? Non. La question est réglée.
Il y'a des PC portables qui coûtent 300 euros, des tablettes à moins de 100 euros et des formules d'abonnement à internet très abordables. Pourquoi chercher la petite bête?
- kim254Niveau 6
arcenciel a écrit:Ben non, en revanche je jette un oeil dans mon casier tous les jours...kim254 a écrit:Je pense que la retenue sur salaire peut être facilement contestée. Ceci dit, c'est quand même un peu agaçant les collègues qui ne prennent pas la peine de vérifier leur boîte de réception et de répondre aux emails au moins toutes les 48h, surtout en semaine! Il faut vivre avec son ère.
On est en 2014...Et si on peut limiter l'usage de papier qui nuit à l'environnement...
- PrimuraNiveau 9
L'EN le paye ? Non. Alors ce n'est pas obligatoire. Sinon je peux dire que tu peux payer tes photocopies, il y a des multifonctions à 60 euros. Tiens, et tes craies aussi, ça coûte 3 euros les 10 aussi.kim254 a écrit:Ciara a écrit:Paddy,
Tu as un bureau personnel avec ordinateur dans ton établissement ? Non. La question est réglée.
Il y'a des PC portables qui coûtent 300 euros, des tablettes à moins de 100 euros et des formules d'abonnement à internet très abordables. Pourquoi chercher la petite bête?
- BalthamosDoyen
Déjà, commençons par le départ.
Etait ce une réunion obligatoire? Si la réponse est non, la retenue est contestable.
S'ajoute au manque d'information (la boite pro), et le compte est bon.
Peux tu nous dire quel genre de réunion s'agissait il ou est ce trop personnel?
Etait ce une réunion obligatoire? Si la réponse est non, la retenue est contestable.
S'ajoute au manque d'information (la boite pro), et le compte est bon.
Peux tu nous dire quel genre de réunion s'agissait il ou est ce trop personnel?
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- Spoiler:
- arcencielGrand Maître
+1Primura a écrit:L'EN le paye ? Non. Alors ce n'est pas obligatoire. Sinon je peux dire que tu peux payer tes photocopies, il y a des multifonctions à 60 euros. Tiens, et tes craies aussi, ça coûte 3 euros les 10 aussi.kim254 a écrit:Ciara a écrit:Paddy,
Tu as un bureau personnel avec ordinateur dans ton établissement ? Non. La question est réglée.
Il y'a des PC portables qui coûtent 300 euros, des tablettes à moins de 100 euros et des formules d'abonnement à internet très abordables. Pourquoi chercher la petite bête?
- kim254Niveau 6
Oui, donc comme l'EN, ne m'a pas fourni de stylo rouge, je ne corrige pas mes copies. Et comme je n'ai pas reçu de sac pour transporter mes affaires, je viens au lycée les mains vides...Et je n'achète pas de cahiers non plus pour prendre des notes ni de chemises pour ranger les photocopies.
- Isis39Enchanteur
kim254 a écrit:Oui, donc comme l'EN, ne m'a pas fourni de stylo rouge, je ne corrige pas mes copies. Et comme je n'ai pas reçu de sac pour transporter mes affaires, je viens au lycée les mains vides...Et je n'achète pas de cahiers non plus pour prendre des notes ni de chemises pour ranger les photocopies.
- doubledeckerSage
arcenciel a écrit:Ca ne devrait pas être obligatoire. On n'est pas obligé d'avoir un ordi que je sache.
Non mais poster des messages sur un forum sans ordinateur c'est pas simple! Bon ok, je me gausse et c'est un peu facile mais juste pour ajouter deux grains de sel : d'une part je trouve que ne pas consulter sa boîte e mail pro c'est faire preuve d'une vraie mauvaise volonté (et je ne parle pas ici du délai entre le message et la date prévue pour la réunion, là pour le coup c'est léger). D'autre part je suis abasourdie par la réactivité du centre payeur : la retenue du trentième est déjà effective? Mazette!
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If you're not failing every now and again it's a sign you're not doing anything very innovative (Woody Allen)
La boutique de LolaDragibus : des petites choses futiles et inutiles pour embellir la vie (p'tites bricoles en tissu, papier, crochet....) : venez y jeter un oeil 😊
- ycombeMonarque
1/ mis à part les conseils de classe, les réunions ne font pas partie des obligations de service.Paddy a écrit:Ce ne sont pas des paroles en l'air. Un trentième de retenue pour une réunion non faite jeudi dernier. Et annoncée le mardi. Un juriste, please !
(On est quand même ici, à mon avis, dans de l'abus de pouvoir caractérisé)
2/ c'est à lui de prouver que tu étais au courant de cette réunion, et qu'il a fait diligence pour cela. Les convocations à la surveillance du brevet ont été faites tardivement chez moi, le PA les a envoyé par mail, nous en a remis une copie en mains propre à la réunion plénière le lendemain, et a personnellement téléphoné aux gens qu'il n'avait pas vus à la réunion. Ton CdE aurait pu demander un accusé de réception avec le courrier pour pouvoir faire passer l'info autrement à ceux qui n'ont pas ouvert leur mail.
3/ le délai entre la convocation et la réunion ne me semble pas respectueux des personnels dont il assure la gestion.
Mais IANAL (je ne suis pas juriste).
Contacte un syndicat.
- linotteFidèle du forum
Et est-on obligé d'ouvrir son casier ?
Je crois qu'on peut être honnête et admettre que l'info peut passer par ce canal ( sans parler de pc perso ou de smartphone : pc dans les salles, en sdp) . Pour ma part je loupe même moins d'info.
Par contre, l'histoire du délai est un VRAI problème.
Et le retrait de salaire pour une réunion, du jamais vu !
Je crois qu'on peut être honnête et admettre que l'info peut passer par ce canal ( sans parler de pc perso ou de smartphone : pc dans les salles, en sdp) . Pour ma part je loupe même moins d'info.
Par contre, l'histoire du délai est un VRAI problème.
Et le retrait de salaire pour une réunion, du jamais vu !
- Sophie bNiveau 1
Je consulte ma boite pro sur mon temps de travail au collège, comme si c'était mon casier (8H-18h), pas plus pas moins. Si le cde envoie une convoc dans la soirée pour le lendemain, il me parait normal de ne pas y aller, si c'est l'avant-veille, c'est maladroit et cela témoigne d'un manque d'organisation de sa part, donc on peut contester; sinon, on ne peut pas justifier son absence. Tout cela me semble relever du bon sens.
- kim254Niveau 6
Je pense qu'il incombe à chaque enseignant de consulter sa boîte mail au moins une fois par jour.
- PrimuraNiveau 9
http://www.gautier-girard.com/actualites/burn-out-et-gestion-du-stress-interdire-lacces-aux-e-mails-en-dehors-du-travail/doubledecker a écrit:Bon ok, je me gausse et c'est un peu facile mais juste pour ajouter deux grains de sel : d'une part je trouve que ne pas consulter sa boîte e mail pro c'est faire preuve d'une vraie mauvaise volonté
Dans ce cas, il faut être rétribué pour cela.kim254 a écrit:Je pense qu'il incombe à chaque enseignant de consulter sa boîte mail au moins une fois par jour.
- arcencielGrand Maître
En primaire, il m'arrive de ne pas avoir le temps de passer en salle informatique (pas de poste ds ma classe) alors que le casier je passe devant tous les jours. Tout ça pour dire que posséder un ordi, un smartphone, une voiture, ce n'est pas obligatoire pour bosser; ensuite que tu veuilles pour ton confort avoir tout ça , libre à toi! C'est juste le principe qui m'énerve.linotte a écrit:Et est-on obligé d'ouvrir son casier ?
Je crois qu'on peut être honnête et admettre que l'info peut passer par ce canal ( sans parler de pc perso ou de smartphone : pc dans les salles, en sdp) . Pour ma part je loupe même moins d'info.
Par contre, l'histoire du délai est un VRAI problème.
Et le retrait de salaire pour une réunion, du jamais vu !
- BalthamosDoyen
Ce que je lis me fais peur.
Je suis enseignant. Et je peux occuper mon temps de manière tellement plus utile que d'actualiser ma boite mail.
La consulter régulièrement, ok si je suis équipé (et suivant le temps que j'ai). Quotidiennement? surement pas. Il ne faut pas abuser non plus.
Tout comme les réunions. Peu d'entre elles sont obligatoires et je compte bien ne pas toutes les faire cette semaine.
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- Spoiler:
- PaddyHabitué du forum
balthamos a écrit:Déjà, commençons par le départ.
Etait ce une réunion obligatoire? Si la réponse est non, la retenue est contestable.
S'ajoute au manque d'information (la boite pro), et le compte est bon.
Peux tu nous dire quel genre de réunion s'agissait il ou est ce trop personnel?
Qu'appelle-t-on réunion obligatoire ?
- doubledeckerSage
Primura a écrit:http://www.gautier-girard.com/actualites/burn-out-et-gestion-du-stress-interdire-lacces-aux-e-mails-en-dehors-du-travail/doubledecker a écrit:Bon ok, je me gausse et c'est un peu facile mais juste pour ajouter deux grains de sel : d'une part je trouve que ne pas consulter sa boîte e mail pro c'est faire preuve d'une vraie mauvaise volonté
(...)
Cet article suggère d'interdire l'accès aux boîtes emails en dehors du travail. On peut considérer qu'il est possible de la consulter entre disons 8 h et 17h sans risquer le burn-out qui soit dit en passant est une question extrêmement grave pour que là pour le coup je perde mon sens de l'humour.
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- doubledeckerSage
balthamos a écrit:
Ce que je lis me fais peur.
Je suis enseignant. Et je peux occuper mon temps de manière tellement plus utile que d'actualiser ma boite mail.
La consulter régulièrement, ok si je suis équipé (et suivant le temps que j'ai). Quotidiennement? surement pas. Il ne faut pas abuser non plus.
Tout comme les réunions. Peu d'entre elles sont obligatoires et je compte bien ne pas toutes les faire cette semaine.
Il ne faut pas exagérer non plus! Sincèrement, combien de temps ça prend de consulter sa boîte pro? 3 minutes avec une connexion pourrie en 56k? Franchement...
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