[résolu] Questions de probas en maths.

je suis désolée d'avance pour ma nullité crasse qui m'empêche de comprendre comment je pourrais répondre à cette question:  

960 billets de tombola ont été vendus (c'est l'intégralité des billets)
92 sont gagnants

quelle est la probabilité pour qu'une personne qui a acheté un billet gagne un lot?

(là je crois que c'est 92/960)  


mais là où ça se corse pour mon p*t**n de cerveau de littéraire:
parmi les lots il y a 20 clés usb.
quelle est la probabilité pour cette même personne de gagner une clé usb?

j'ai beau chercher et retourner la question dans tous les sens je n'arrive pas construire un raisonnement pour trouver la réponse (et ça m'énerve  )

est-ce que parmi vous quelqu'un peut m'expliquer avec des mots choisis (=comme si j'avais 4 ans, ce qui est à peu de choses près mon âge matheux  ) comment on réfléchit pour résoudre ce problème?  


merci

Un gagnant a 20 chances sur 92 de gagner une clé USB.

Derborence a écrit:Un gagnant a 20 chances sur 92 de gagner une clé USB.

oui mais on n'est pas sûrs qu'elle ait un billet gagnant!
Elle un billet parmi les 960 et 92 chances de gagner un truc et parmi les lots il y a 20 clés usb  

(c'est possible que la réponse soit 20 chances sur 960 ou y'a un loup?   )

Hm, si on simplifie au maximum, on a ceci : une loterie prévoit 6 billets :
x x x x x x

Parmi ces six billets, 3 sont gagnants :
X X X x x x

Parmi ces 3 billets gagnants, 2 sont des clés USB :
X X X x x x

Donc à vue de nez, on dirait qu'on a 2 chances sur 6 de tomber sur un billet gagnant une clé USB. Donc dans ton cas 20 chances sur 960. Je pense.

Pas de loup. Une probabilité de gain pour une loterie de ce type c'est un rapport entre le nombre des cas favorables et celui des cas possibles (donc la somme des favorables et des défavorables). Le nombre de cas possibles est donné par le nombre de billets (960); le nombre de cas favorables pour «gagner quelque chose» est donné par l'énoncé: 92; et pour «gagner une clef usb», aussi: 20.

Dalathée2 a écrit:Hm, si on simplifie au maximum, on a ceci : une loterie prévoit 6 billets :
x  x  x  x  x  x

Parmi ces six billets, 3 sont gagnants :
X  X  X  x  x  x

Parmi ces 3 billets gagnants, 2 sont des clés USB :
X  X  X  x  x  x

tu expliques bien  

PauvreYorick a écrit:Pas de loup. Une probabilité de gain pour une loterie de ce type c'est un rapport entre le nombre des cas favorables et celui des cas possibles (donc la somme des favorables et des défavorables). Le nombre de cas possibles est donné par le nombre de billets (960); le nombre de cas favorables pour «gagner quelque chose» est donné par l'énoncé: 92; et pour «gagner une clef usb», aussi: 20.

bon alors c'est trop facile en fait?!? :shock: 

merci beaucoup

doublon

Heu, il n'y a que des profs de matières littéraires qui ont répondu  ? Tu devrais essayer le fil maths, même si après plus rien n'est vraiment pareil  

jul' a écrit:

Dalathée2 a écrit:Hm, si on simplifie au maximum, on a ceci : une loterie prévoit 6 billets :
x  x  x  x  x  x

Parmi ces six billets, 3 sont gagnants :
X  X  X  x  x  x

Parmi ces 3 billets gagnants, 2 sont des clés USB :
X  X  X  x  x  x

tu expliques bien  

Mais je t'en prie, c'est mon métier. Je t'ai dit que j'étais prof ? :lol!:

dandelion a écrit:Heu, il n'y a que des profs de matières littéraires qui ont répondu  ? Tu devrais essayer le fil maths, même si après plus rien n'est vraiment pareil  

je ne suis pas encore prête je crois :lol: 

Dalathée2 a écrit: Je t'ai dit que j'étais prof ? :lol!:

 

Salut.
On peut comprendre ton problème de deux façons différentes :
-- Quelle est la probabilité de gagner une clé USB en achetant un billet. La réponse est évidement 20/960,
-- Quelle est la probabilité pour qu'un gagnant reçoive une clé USB. La réponse est celle de Derborence 20/92.

Après, on peut s'amuser. Par exemple en demandant, pour un non-gagnant, quelle est la probabilité pour ce que ce soit précisément une clef USB (et non autre chose) qu'il ne gagne pas.

un non-gagnant par définition ne gagne rien, donc la probabilité qu'il ne gagne pas une clé USB (ou tout autre chose) vaut forcément 1 ... Donc ce n'est pas très drôle

Pfff, vous n'êtes pas joueur

Vous voyez, si vous étiez philosophe, on aurait fait un beau troll rien que pour savoir si la question avait ou non un sens. Mais vous, là, voyant tout de suite la réponse (qui n'en est une que si la question a un sens), vous coupez court

A la rigueur ce peut être plus rigolo de se demander quelle est la probabilité lorsque l'on achète 5 tickets, de gagner exactement 3 clés USB, un autre lot et un ticket perdant ...

Bah c'est pas rigolo du tout, il suffit de calculer. Tss.

enfin le calcul est la conclusion d'un raisonnement ...

OK, je suis un peu injuste.

mais après vous pouvez toujours écrire le calcul à effectuer sans le faire si vous trouvez que le calcul est rébarbatif :p

plotch a écrit:enfin le calcul est la conclusion d'un raisonnement ...

Je ne suis pas vraiment d'accord.
Un calcul est un raisonnement.

verdurin a écrit:

plotch a écrit:enfin le calcul est la conclusion d'un raisonnement ...

Je ne suis pas vraiment d'accord.
Un calcul est un raisonnement.

Ah ! Là, ça m'intéresse

PauvreYorick a écrit:Après, on peut s'amuser. Par exemple en demandant, pour un non-gagnant, quelle est la probabilité pour ce que ce soit précisément une clef USB (et non autre chose) qu'il ne gagne pas.

Par exemple, pour intéresser la question.
On va se faire avoir dans la "discussion" sur les statuts. Quelle est la probabilité pour que ce ne soit pas avec les foutaises d'Aidoprofs, sachant qu'elles sont déjà celles du ministère, du Sgen et du SE-Unsa ?

PauvreYorick a écrit:

verdurin a écrit:

plotch a écrit:enfin le calcul est la conclusion d'un raisonnement ...

Je ne suis pas vraiment d'accord.
Un calcul est un raisonnement.

Ah ! Là, ça m'intéresse

Livre de raison, au XIXe : livre de comptes du commerçant
Comment calculer sans enchaîner ?

Si tu aimes la philosophie, je ne doute pas que ça t'intéresse.
Pour commencer, tu peux regarder le calcul proposé par plotch :

A la rigueur ce peut être plus rigolo de se demander quelle est la probabilité lorsque l'on achète 5 tickets, de gagner exactement 3 clés USB, un autre lot et un ticket perdant

C'est juste un calcul pour toi ou moi, mais tu peux imaginer ce problème posé à un élève de terminale.

Cripure a écrit:

PauvreYorick a écrit:Après, on peut s'amuser. Par exemple en demandant, pour un non-gagnant, quelle est la probabilité pour ce que ce soit précisément une clef USB (et non autre chose) qu'il ne gagne pas.

Par exemple, pour intéresser la question.
On va se faire avoir dans la "discussion" sur les statuts. Quelle est la probabilité pour que ce ne soit pas avec les foutaises d'Aidoprofs, sachant qu'elles sont déjà celles du ministère, du Sgen et du SE-Unsa ?

Ça, c'est un commentaire idiot au sens propre : un idiotisme.