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par Reine Margot Mer 20 Nov 2013 - 17:20
La guerre de 14-18. Il y a ceux qui, avec le président François Hollande, célébreront la grande union nationale de droite à gauche face à l'ennemi allemand. Nous serons quelques uns à commémorer la mémoire de Jean Jaurès assassiné pour s'être opposé, bien seul parmi les socialistes, au carnage en préparation. Nous célébrerons aussi la mémoire des "fusillés pour l'exemple" qui voulaient que ce carnage cesse.

Enfin, le pédagogue que je suis rendra hommage à tous ces enseignants, instituteurs pour l'essentiel, qui affirmeront la guerre finie qu'il n'est plus question de fabriquer dans nos écoles de petits patriotes obéissants, véritable chair à canon pour des projets guerriers qui ne les concernent pas. Célestin Freinet en est un brillant exemple et c'est sur ces bases que s'est construit son mouvement.

Une révolte spontanée

À l'occasion de cette guerre verra le jour l'une des plus grandes révoltes spontanées contre l'"orthographe" que la France ait connue. Des centaines de milliers de lettres furent échangées entre le front et l'arrière pour donner et avoir des nouvelles.

On voulait savoir comment allait le père, le frère, le fils, on voulait raconter la vie au front. Alors ceux qui n'avaient jamais écrit, sinon quelques dictées et rédactions lorsqu'ils étaient à l'école, ou même ceux qui n'y avaient jamais été, se sont mis à écrire sans se soumettre aux diktats des maîtres, des élites et de l'académie.
http://leplus.nouvelobs.com/contribution/973300-revoltons-nous-contre-l-orthographe-les-jeunes-devraient-ecrire-comme-ils-veulent.html

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par Reine Margot Mer 20 Nov 2013 - 17:21
les historiens, et les autres, apprécieront la référence aux morts de la 1ere guerre mondiale... :shock: 

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par atrium Mer 20 Nov 2013 - 17:24
Il faut bien que vieillesse se passe.

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par philann Mer 20 Nov 2013 - 17:25
Ce type est fou...ou sénile!! :shock: 
Il aurait pu au moins gratifié l'école publique d'avoir suffisamment instruit la population pour permettre aux uns et aux autres de s'instruire!
Quand à la liberté sans limites...c'est mortifère...surtout socialement...

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par Instructeurpublic Mer 20 Nov 2013 - 17:25
atrium a écrit:Il faut bien que vieillesse se passe.
Oui mais vite.
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par Daphné Mer 20 Nov 2013 - 17:32
..........les jeunes devraient pouvoir écrire comme ils veulent. dit CB.

Il me semble que c'est bien ce qu'ils font non, de quoi se plaint-il ce monsieur furieux 
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par Cath Mer 20 Nov 2013 - 17:35
Il n'a rien d'autre à faire ? Et pourquoi lui donne-t-on la parole ?
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par 288 Mer 20 Nov 2013 - 17:37
Le titre est provocateur mais l'article est intéressant. L'orthographe française est pleine de reliquats archaïques qui ne servent à rien, sinon à attester des anciennes graphies. Pourquoi ne pas revoir un peu tout ça ? J'avais une prof d'ancien français à la fac qui trouvait que les réformes de l'orthographe étaient trop légères.
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par User17706 Mer 20 Nov 2013 - 17:38
288 a écrit:Le titre est provocateur mais l'article est intéressant. L'orthographe française est pleine de reliquats archaïques qui ne servent à rien, sinon à attester des anciennes graphies. Pourquoi ne pas revoir un peu tout ça ? J'avais une prof d'ancien français à la fac qui trouvait que les réformes de l'orthographe étaient trop légères.
Instaurer de nouvelles règles (plus simples) et se passer de règles, c'est très différent.
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par 288 Mer 20 Nov 2013 - 17:39
PauvreYorick a écrit:
288 a écrit:Le titre est provocateur mais l'article est intéressant. L'orthographe française est pleine de reliquats archaïques qui ne servent à rien, sinon à attester des anciennes graphies. Pourquoi ne pas revoir un peu tout ça ? J'avais une prof d'ancien français à la fac qui trouvait que les réformes de l'orthographe étaient trop légères.
Instaurer de nouvelles règles (plus simples) et se passer de règles, c'est très différent.
Oui, les assouplir, quoi.
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par Lilypims Mer 20 Nov 2013 - 17:40
288 a écrit:
PauvreYorick a écrit:
288 a écrit:Le titre est provocateur mais l'article est intéressant. L'orthographe française est pleine de reliquats archaïques qui ne servent à rien, sinon à attester des anciennes graphies. Pourquoi ne pas revoir un peu tout ça ? J'avais une prof d'ancien français à la fac qui trouvait que les réformes de l'orthographe étaient trop légères.
Instaurer de nouvelles règles (plus simples) et se passer de règles, c'est très différent.
Oui, les assouplir, quoi.
Quel est l'intérêt d'assouplir une règle d'orthographe ?
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par User17706 Mer 20 Nov 2013 - 17:41
CB a écrit:Certaines langues européennes sont très proches de cette transcription phonétique. L'italien par exemple. On écrit "farmacia" et "filosofia" les médicaments y sont aussi efficaces qu'en France et leurs penseurs raisonnent aussi bien que Finkielkraut.
mdr :lol!: mdr :lol!: mdr :lol!: mdr :lol!: mdr :lol!: mdr 
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par User17706 Mer 20 Nov 2013 - 17:42
288 a écrit:
PauvreYorick a écrit:
288 a écrit:Le titre est provocateur mais l'article est intéressant. L'orthographe française est pleine de reliquats archaïques qui ne servent à rien, sinon à attester des anciennes graphies. Pourquoi ne pas revoir un peu tout ça ? J'avais une prof d'ancien français à la fac qui trouvait que les réformes de l'orthographe étaient trop légères.
Instaurer de nouvelles règles (plus simples) et se passer de règles, c'est très différent.
Oui, les assouplir, quoi.
Non, assouplir des règles existantes et se passer de règles, c'est très différent. (Qu'est-ce d'ailleurs qu'une règle orthographique «souple»? elle risque d'être plus complexe à mettre en oeuvre qu'une règle rigide.)
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par 288 Mer 20 Nov 2013 - 17:43
Lilypims a écrit:
288 a écrit:
PauvreYorick a écrit:Instaurer de nouvelles règles (plus simples) et se passer de règles, c'est très différent.
Oui, les assouplir, quoi.
Quel est l'intérêt d'assouplir une règle d'orthographe ?
Quel est l'intérêt de perpétuer les exceptions, les "oignon" et autres "chevaux" ? Acceptons ognon et chevaus une bonne fois pour toute, les gamins n'en seront pas plus bêtes.
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par Instructeurpublic Mer 20 Nov 2013 - 17:45
288 a écrit:
Lilypims a écrit:
288 a écrit:Oui, les assouplir, quoi.
Quel est l'intérêt d'assouplir une règle d'orthographe ?
Quel est l'intérêt de perpétuer les exceptions, les "oignon" et autres "chevaux" ? Acceptons ognon et chevaus une bonne fois pour toute, les gamins n'en seront pas plus bêtes.
Parce qu'une seule règle claire nette et précise pour tout le monde c'est plus simple qu'une orthographe à géométrie variable.


Dernière édition par Instructeurpublic le Mer 20 Nov 2013 - 17:46, édité 1 fois
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par User17706 Mer 20 Nov 2013 - 17:46
288 a écrit:
Lilypims a écrit:
288 a écrit:Oui, les assouplir, quoi.
Quel est l'intérêt d'assouplir une règle d'orthographe ?
Quel est l'intérêt de perpétuer les exceptions, les "oignon" et autres "chevaux" ? Acceptons ognon et chevaus une bonne fois pour toute, les gamins n'en seront pas plus bêtes.
Pourquoi pas. En principe rien ne s'y oppose. Mais on continue d'exclure «onyon» et «chevô»?
(Je ne suis pas sûr que plusieurs orthographes pour un même mot, ce soit plus simple. Si on écrit «ognon» et «chevaus», voire plutôt en l'occurrence chevals, d'ailleurs, non? - il faudra exclure «oignon» et «chevaux» si on veut vraiment simplifier. C'est ce qu'a fait l'italien justement: filosofia et farmacia s'écrivent ainsi à l'exclusion de toute autre graphie, sauf erreur de ma part. Il faut remarquer que c'était à une époque ou la quantité de textes déjà imprimés ou, a fortiori, numérisés, n'avait rien à voir avec ce qu'elle est aujourd'hui en français... et également que la France n'est pas le seul pays francophone; nous n'avons pas le monopole de notre langue ni des droits illimités sur elle.)


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par Lilypims Mer 20 Nov 2013 - 17:46
Instructeurpublic a écrit:
288 a écrit:
Lilypims a écrit:Quel est l'intérêt d'assouplir une règle d'orthographe ?
Quel est l'intérêt de perpétuer les exceptions, les "oignon" et autres "chevaux" ? Acceptons ognon et chevaus une bonne fois pour toute, les gamins n'en seront pas plus bêtes.
Parce qu'une seule règle claire nette et précise pour tout le monde c'est plus simple que plusieurs.
Voilà.
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par 288 Mer 20 Nov 2013 - 17:47
Instructeurpublic a écrit:
288 a écrit:
Lilypims a écrit:Quel est l'intérêt d'assouplir une règle d'orthographe ?
Quel est l'intérêt de perpétuer les exceptions, les "oignon" et autres "chevaux" ? Acceptons ognon et chevaus une bonne fois pour toute, les gamins n'en seront pas plus bêtes.
Parce qu'une seule règle claire nette et précise pour tout le monde c'est plus simple qu'une orthographe à géométrie variable.
C'est vrai mais en quoi "oignon", c'est clair, net et précis ? Je fais exprès de prendre cet exemple car il me semble bien qu'on peut écrire ognon maintenant.
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par Lilypims Mer 20 Nov 2013 - 17:48
288 a écrit:
Instructeurpublic a écrit:
288 a écrit:Quel est l'intérêt de perpétuer les exceptions, les "oignon" et autres "chevaux" ? Acceptons ognon et chevaus une bonne fois pour toute, les gamins n'en seront pas plus bêtes.
Parce qu'une seule règle claire nette et précise pour tout le monde c'est plus simple qu'une orthographe à géométrie variable.
C'est vrai mais en quoi "oignon", c'est clair, net et précis ? Je fais exprès de prendre cet exemple car il me semble bien qu'on peut écrire ognon maintenant.
Et maintenant qu'on peut, c'est plus clair ?
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par Reine Margot Mer 20 Nov 2013 - 17:49
parce qu'il faudra se souvenir d'accepter "oignon" ET "ognon", bref ça va enmbrouiller tout le monde...

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par Instructeurpublic Mer 20 Nov 2013 - 17:49
288 a écrit:
Instructeurpublic a écrit:
288 a écrit:Quel est l'intérêt de perpétuer les exceptions, les "oignon" et autres "chevaux" ? Acceptons ognon et chevaus une bonne fois pour toute, les gamins n'en seront pas plus bêtes.
Parce qu'une seule règle claire nette et précise pour tout le monde c'est plus simple qu'une orthographe à géométrie variable.
C'est vrai mais en quoi "oignon", c'est clair, net et précis ? Je fais exprès de prendre cet exemple car il me semble bien qu'on peut écrire ognon maintenant.
Parce que ça s'écrit comme ça aujourd'hui c'est tout. Je n'y peux rien et toi non plus, sauf à rendre les choses encore plus compliquées.
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par 288 Mer 20 Nov 2013 - 17:49
PauvreYorick a écrit:
288 a écrit:
Lilypims a écrit:Quel est l'intérêt d'assouplir une règle d'orthographe ?
Quel est l'intérêt de perpétuer les exceptions, les "oignon" et autres "chevaux" ? Acceptons ognon et chevaus une bonne fois pour toute, les gamins n'en seront pas plus bêtes.
Pourquoi pas. En principe rien ne s'y oppose. Mais on continue d'exclure «onyon» et «chevô»?
(Je ne suis pas sûr que plusieurs orthographes pour un même mot, ce soit plus simple. Si on écrit «ognon» et «chevaus», voire plutôt en l'occurrence chevals, d'ailleurs, non? - il faudra exclure «oignon» et «chevaux» si on veut vraiment simplifier. C'est ce qu'a fait l'italien justement: filosofia et farmacia s'écrivent ainsi à l'exclusion de toute autre graphie, sauf erreur de ma part. Il faut remarquer que c'était à une époque ou la quantité de textes déjà imprimés ou, a fortiori, numérisés, n'avait rien à voir avec ce qu'elle est aujourd'hui en français... et également que la France n'est pas le seul pays francophone; nous n'avons pas le monopole de notre langue ni des droits illimités sur elle.)
Oui, il n'y aura plus que quelques snobs pour écrire "oignon". Et nous dirons à notre (arrières !) petits-enfants : "J'ai connu le temps où on écrivait oignon." sous leurs yeux éberlués !
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par Lilypims Mer 20 Nov 2013 - 17:50
Reine Margot a écrit:parce qu'il faudra se souvenir d'accepter "oignon" ET "ognon", bref ça va enmbrouiller tout le monde...
Bien sûr. Et dans ce cas, pourquoi pas "onion" ? Assouplir, c'est idiot.

On pourrait sans doute réformer l'orthographe mais se contenter d'assouplir les règles ne fait qu'embrouiller les choses.


Dernière édition par Lilypims le Mer 20 Nov 2013 - 17:53, édité 1 fois

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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
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par Instructeurpublic Mer 20 Nov 2013 - 17:52
Au moins 288 est raccord, il a déjà rendu les armes au point de simplifier son identité par un numéro.Wink 
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par 288 Mer 20 Nov 2013 - 17:54
Instructeurpublic a écrit:Au moins 288 est raccord, il a déjà rendu les armes au point de simplifier son identité par un numéro.Wink 
Et je vais peut-être retirer la précision selon laquelle j'enseigne le français... J'aurais des problèmes ! Smile 
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