[Histoire-géo] Cours 6e

historien14 a écrit:Peut être faut-il penser aux collègues l'année suivante, au moins pour l'histoire. Si l'élève n'a pas vu les empires chrétiens, on peut avoir quelques surprises, j'en ai fait l'expérience en ayant également des cinquièmes.
Faire l'impasse, ca peut être ne faire qu'une étude de cas plutôt que deux dans les espaces à fortes contraintes, ca peut être ne pas faire la Chine ou l'Inde ou ne pas faire le dernier chapitre d'EC. Personnellement, je ne cherche pas à finir le programme à tout prix, je cherche juste à finir le programme d'histoire.

Je travaille actuellement sur le chapitre des espaces à fortes contraintes. Est-ce que quelqu'un a une carte reprenant les différents déserts chauds, déserts froids et hauts reliefs ? Merci d'avance.

Mais justement je dis bien que je ne parle pas de l'histoire qu'il faut terminer !

Ce que je disais c'était que je préférais ne pas faire un ou deux chapitres de géo ou d'EC mais avoir fait en contrepartie une vingtaine de récits et une dizaine de croquis. Et comme ça, ça me prend du temps tant pis s'il reste des thèmes non faits en EC ou en géo.

Je te comprends fifi et je pense comme toi mais j'essaye tt de même de le finir ce prog et pour chaque niveau. Concernant la méthode pour le croquis : c'est fait, je ne sais pas cb j'ai fait de croquis chaque année en géo avec mes 6e. J'ai parfois perdu du temps à les faire refaire, et à "recorriger" mais bon, là j'ai des travaux intéressants.

Personnellement, je ne comprends pas le sacrifice du programme de géographie qui est super important à mon sens. On fournit du vocabulaire vital de géographie, utile toute la scolarité.

En théorie je suis d'accord avec toi Elyas mais dans les faits on peut essayer de faire passer le vocabulaire d'un chapitre de géo dans un autre (ex celui des littoraux peut se caser dans le chapitre sur les villes ou le monde rural). De plus quand on a perdu des heures pour x raisons, il faut bien faire des choix. Et a choisir je préfère zapper un chapitre plutôt que d'en faire 2 au pas de course, sans faire un seul récit par ex.

Elyas a écrit:Personnellement,  je ne comprends pas le sacrifice du programme de géographie qui est super important à mon sens. On fournit du vocabulaire vital de géographie, utile toute la scolarité.

Tout comme Fifi, je suis d'accord en théorie mais dans la pratique réussir à boucler le programme de 6ème est tout de même très difficile et, je préfère avoir vu le chapitre sur les empires chrétiens, chapitre dont les élèves auront besoin en 5ème, plutôt que de voir le chapitre "Habiter des espaces à fortes contraintes" par exemple. Nous perdons tous des heures pour différentes raisons (interventions diverses et variées, maladie...) et il faut parfois "trancher dans le vif" même si c'est à contre-coeur.

Et si c'est comme au lycée, les chapitres de géo se répètent énormément : on retrouve souvent les mêmes notions mais à une échelle ou pour un thème différent.

boris vassiliev a écrit:Et si c'est comme au lycée, les chapitres de géo se répètent énormément : on retrouve souvent les mêmes notions mais à une échelle ou pour un thème différent.

Justement, à mon sens, ce qui est étudié en 6e n'est jamais revu après et surtout le programme de 6e en géographie, c'est l'apprentissage de l'alphabet. Le tronquer, c'est comme choisir de n'enseigner aux élèves que les 16 premières lettres de l'alphabet. Je le sens bien en 5e, 4e et 3e quand j'ai des élèves qui n'ont pas faittoute la géographie de 6e. Je perds dutemps à redonner des repères et du vocabulaire de base. Mais ma position est minoritaire, cependant cette logique est la même que pour les Empires chrétiens en 6e pour faire le programme de 5e.

Mais comment faire alors quand il nous manque des heures en grand nombre ? Bien sur que l'idéal est de tout faire, mais comment quand 15h ont sauté par ex ?

Moi, je taille sec en éducation civique. Certains chapitres sont intéressants et utiles pour les élèves mais d'autres, pouf, je les oublie allègrement !

*Fifi* a écrit:Mais comment faire alors quand il nous manque des heures en grand nombre ? Bien sur que l'idéal est de tout faire, mais comment quand 15h ont sauté par ex ?

Je suis bien d'accord mais mon propos était de montrer qu'on sacrifie facilement la géographie car on est presque tous des historiens de formation alors que la justification qu'on fournit quant à ce choix se tient tout autant si on privilégie la géographie.
Personnellement, j'ai perdu 13h en 6e entre mon congé paternité non remplacé, les interventions, les stages, les oraux de 3e... etc. Le choix va être horrible.

Personnellement j'ai une double formation, je pense que je fais mieux passer la géo car je m'y sens plus a l'aise. Il n'empêche que je trouve moins problématique de ne pas faire 1 chap de géo plutôt qu'un d'histoire du moment où le vocabulaire a été passé ailleurs et que j'ai fais assez de croquis dans l'année.

Mais ceci dit, j'ai envie de dire que quelle que soit la matière je préfère avoir fait une année a les faire bosser la méthode (croquis, doc, récit) plutôt que de faire tous les chapitres en n'ayant bosse cette méthode que lors des évaluations, au mieux.

Bon alors on fait quoi quand, en effet, on a une dizaine d'heures de sacrifiées en voyages, stages et autres et qu'on a "perdu" du temps à leur faire bosser le croquis et le récit ? Il nous reste l'éducation civique mais n'est ce pas tout aussi important ? Et puis quand j'interroge des élèves sur ce qu'ils ont retenu l'année précédente, je me rend compte que 2 ou 3 sont capables de citer un ou 2 points du programme. Je me renforce ainsi dans cette conclusion que donne Fifi : mieux vaut leur avoir donné des capacités qu'ils auront acquis que de les gaver avec des faits qu'ils ne retiendront de toute façon pas.

*Fifi* a écrit:Mais comment faire alors quand il nous manque des heures en grand nombre ? Bien sur que l'idéal est de tout faire, mais comment quand 15h ont sauté par ex ?

Je dois être un boulet : je rattrape mes heures perdues chaque année et je ne demande rien => environ 6 à 10h selon les classes => vive les formations diverses des élèves de 3e pendant les cours, vive les sorties APPN des collègues d'EPS pendant les cours en 5e et en 4e... vive les balades au cinéma avec les élèves (merci aux collègues qui prennent sur nos heures...)...

Enfin bon... je fais aussi sortir mes élèves alors je devrais me la fermer lollll (sorties aux archives départementales, au musée, au château du coin...) => ah tiens, zut, je fais mes sorties durant mes heures de libres : qu'est-ce que je suis bête moi !!!

historien14 a écrit:Peut être faut-il penser aux collègues l'année suivante, au moins pour l'histoire. Si l'élève n'a pas vu les empires chrétiens, on peut avoir quelques surprises, j'en ai fait l'expérience en ayant également des cinquièmes.
Faire l'impasse, ca peut être ne faire qu'une étude de cas plutôt que deux dans les espaces à fortes contraintes, ca peut être ne pas faire la Chine ou l'Inde ou ne pas faire le dernier chapitre d'EC. Personnellement, je ne cherche pas à finir le programme à tout prix, je cherche juste à finir le programme d'histoire.

Je travaille actuellement sur le chapitre des espaces à fortes contraintes. Est-ce que quelqu'un a une carte reprenant les différents déserts chauds, déserts froids et hauts reliefs ? Merci d'avance.

Bof... Aucun de mes collègues n'a fait les empires chrétiens. Moi non plus du reste. Je ne vois pas quelles surprises on pourrait bien avoir en 5ème.   Suffit d'évoquer en 20secondes l'empire byzantin chrétien comme voisin de l'empire islamique. Je reviens dessus régulièrement sur les différentes sortes de chrétiens notamment avec les croisades et ça leur suffit.

Hérodoute a écrit:

*Fifi* a écrit:Mais comment faire alors quand il nous manque des heures en grand nombre ? Bien sur que l'idéal est de tout faire, mais comment quand 15h ont sauté par ex ?

Je dois être un boulet : je rattrape mes heures perdues chaque année et je ne demande rien => environ 6 à 10h selon les classes => vive les formations diverses des élèves de 3e pendant les cours, vive les sorties APPN des collègues d'EPS pendant les cours en 5e et en 4e... vive les balades au cinéma avec les élèves (merci aux collègues qui prennent sur nos heures...)...

Enfin bon... je fais aussi sortir mes élèves alors je devrais me la fermer lollll (sorties aux archives départementales, au musée, au château du coin...) => ah tiens, zut, je fais mes sorties durant mes heures de libres : qu'est-ce que je suis bête moi !!!

Ben, tout dépend aussi des classes et des emplois du temps. On ne peut pas raisonner en se disant qu'on peut tous et tout rattraper. J'ai perdu une quinzaine d'heures et plus de 25h en 3e. Il m'est impossible d'en rattraper en 3e car les élèves sont tout le temps en groupe, ou presque et que je ne bosse "que" 3jours au collège. Donc, je ne l'ai fait que sur des absences de profs compatibles avec mon emploi du temps. Et bizarrement, je ne compte pas faire tous mes kilomètres pour rattraper une heure un jour où je ne bosse pas et qui en plus ne serait pas payée ...   

Après la coupure des vacances, rares sont les élèves qui se souviennent de ce qu'ils ont fait l'année scolaire précédente.
No stress, on fait ce qu'on peut...

anoukis59 a écrit:

Elyas a écrit:Personnellement,  je ne comprends pas le sacrifice du programme de géographie qui est super important à mon sens. On fournit du vocabulaire vital de géographie, utile toute la scolarité.

Tout comme Fifi, je suis d'accord en théorie mais dans la pratique réussir à boucler le programme de 6ème est tout de même très difficile et, je préfère avoir vu le chapitre sur les empires chrétiens, chapitre dont les élèves auront besoin en 5ème, plutôt que de voir le chapitre "Habiter des espaces à fortes contraintes" par exemple. Nous perdons tous des heures pour différentes raisons (interventions diverses et variées, maladie...) et il faut parfois "trancher dans le vif" même si c'est à contre-coeur.

La notion de contrainte est à revoir en 5è et 3è, donc c'est tout aussi intéressant de l'avoir fait en 6è...tout autant que les empire chrétiens (et c'est un historien qui parle :-) )

De toute façon, il est clair qu'il faut finir les programmes....maintenant quand on a perdu des heures, je pense qu'il faut essayer de traiter tous les chapitres mais en essayant de voir comment en traiter certains plus rapidement, en insistant sur une seule notion par exemple, ou un seul fait historique...

Bonjour,

J'ai besoin de votre aide. Je travaille actuellement sur le chapitre des espaces à fortes contraintes et je suis à la recherche d'un planisphère. Est-ce que quelqu'un a une carte reprenant les différents déserts chauds, déserts froids, forêts denses et hauts reliefs afin de la compléter avec mes élèves ?

Merci d'avance.

historien14 a écrit:Bonjour,

J'ai besoin de votre aide. Je travaille actuellement sur le chapitre des espaces à fortes contraintes et je suis à la recherche d'un planisphère. Est-ce que quelqu'un a une carte reprenant les différents déserts chauds, déserts froids, forêts denses et hauts reliefs afin de la compléter avec mes élèves ?

Merci d'avance.

Sur un moteur de recherche, tu trouveras ton bonheur en tapant : "alain houot carte".

Merci.

Sur ce chapitre, vous travaillez uniquement sur les espaces à fortes contraintes où vous en profitez également pour faire un point sur les autres climats (notamment continental, océanique et équatorial) ?

Hello,

Je tente de reprendre mes derniers cours de géo, et je ne suis pas très inspirée par le chap sur Habiter les Littoraux. Que faites-vous comme activité ? Je serais curieuse de voir vos EDC/croquis car il n'y a pas grand chose sur la BDD.
Je faisais Nagoya comme port industriel puis la Côte d'Azur mais je trouve mon activité peu enthousiasmante.

Merci d'avance

*Fifi* a écrit:Hello,

Je tente de reprendre mes derniers cours de géo, et je ne suis pas très inspirée par le chap sur Habiter les Littoraux. Que faites-vous comme activité ? Je serais curieuse de voir vos EDC/croquis car il n'y a pas grand chose sur la BDD.
Je faisais Nagoya comme port industriel puis la Côte d'Azur mais je trouve mon activité peu enthousiasmante.

Merci d'avance

Moi je me suis éclater pour les littoraux => les petits ont bien accroché sur le travail concernant Benidorm (vidéo/croquis...) moins sur celui de Houston. Les résultats du contrôles ont été très positifs (notamment la mémorisation de croquis de la partie mise en perspective)

Je fais Nagoya et Cancun. Cancun les éclate et ils sont en autonomie sur le croquis.
En évaluation, ils font La Manga, une EdC complète très allégée où j'évalue surtout leur capacité à suivre la démarche.

Je te montre Cancun :

Spoiler:

Néanmoins, mes élèves sont formés à ce cadre depuis la première étude de cas. Ils sont très autonomes. En clair, ils font tout tout seuls à partir de Cancun, ça les éclate assez. J'avoue être toujours très surpris pas cet enthousiasme alors que la démarche est somme toute très aride.

Je fais +/- comme toi pour les EDC (mais sans polycop, restriction oblige !), mais là j'avais envie de varier.

Je suis en train de préparer mon cours sur les débuts du judaïsme et j'ai une question. Comment expliquez-vous la rédaction de la Bible hébraïque ? Expliquez-vous le rôle du roi Josias ? Je crains de ne pas être claire avec les élèves.

Je travaille sur Josias pour contextualiser les débuts du judaïsme. J'utilise ces trois extraits :




Cela me permet d'expliquer la situation extérieure et intérieure difficile pour la dynastie gouvernante de Juda, de montrer le projet de Josias pour unir son peuple autour d'un temple, d'une ville, d'un dieu et donc d'une dynastie. Enfin, je montre le passage au monothéisme avec la destruction des statures d'Ashéra, de Baal et de toute l'armée du ciel qui va avec la fermeture de pratiquement tous les temples extérieurs à celui de Yahvé à Jérusalem selon l'archéologie (bon, il y a la montagne en Galilée mais ce n'était pas en Juda).
Les élèves comprennent assez bien cette logique d'urgence et de projet fou de la part d'un roi qui va finir par mourir à la bataille de Megiddo contre les Egyptiens. Après, je mets en perspective avec l'histoire de Juda, en montrant que les exils forcés vont renforcer cette religion et de cette culture de Juda (doù judaïsme) autour de livres pour conserver la cohésion d'un peuple malgré les défaites et les soumissions.

Usuellement, on fait un récit à partir de ça. Un paragraphe pour contextualiser le situation, un paragraphe pour décrire ce que fait Josias et un paragraphe pour expliquer en quoi c'est le début d'une grande aventure, celle de la Bible hébraïque et du judaïsme.

EDIT : ah oui, j'avais trouvé cette idée d'utiliser ces extraits sur le site de l'Académie de Besançon. Mais j'avais trouvé leur traduction des textes bibliques abominables. J'ai adapté une autre traduction, qui me semblait plus accessible.

On pourrait aussi utiliser l'extrait du Deuxième Livre des Rois sur la bataille de Megiddo mais, cela fait beaucoup je trouve.