HG Terminale ES/L

Afrique terminée, j'entame a Chine à partir de vendredi. Je sors les rames et les pagaies !

je compte bien finir le continent américain en géo et tout le thème 3 d'histoire, ainsi que commencer et éventuellement finir en poly le 1er cours sur l'UE (thème 4) d'ici les vacances, ce qui laisse:
3h les 2 premières semaines de mai à cause des ponts = 1/3 chapitre de géo sur l'Asie puisqu'il se fait en 9h

entre les ponts et leur départ (10 juin environ) j'ai 22 heures, me restera
histoire thème 4 échelle de l'état en France = 8h
échelle mondiale= 5h
géographie thème 3 Asie 6h
Afrique 9h
TOTAL= 28 heures, il m'en reste 22h, peut etre 2 de plus suivant le temps que je trouverai,ca va je limite la casse, les 3/4h qui manquent peuvent se résumer aux cartes que je leur compresserai en 1 bonne heure...je commence à souffler en me disant que comme pour les autres je peux synthétiser et gagner 1h à chaque fois
y aura pas de révision cette année par contre

sebpog a écrit:je compte bien finir le continent américain en géo et tout le thème 3 d'histoire, ainsi que commencer et éventuellement finir en poly le 1er cours sur l'UE (thème 4) d'ici les vacances, ce qui laisse:
3h les 2 premières semaines de mai à cause des ponts = 1/3 chapitre de géo sur l'Asie puisqu'il se fait en 9h

entre les ponts et leur départ (10 juin environ) j'ai 22 heures, me restera
histoire thème 4 échelle de l'état en France = 8h
échelle mondiale= 5h
géographie thème 3 Asie 6h
Afrique 9h
TOTAL= 28 heures, il m'en reste 22h, peut etre 2 de plus suivant le temps que je trouverai,ca va je limite la casse, les 3/4h qui manquent peuvent se résumer aux cartes que je leur compresserai en 1 bonne heure...je commence à souffler en me disant que comme pour les autres je peux synthétiser et gagner 1h à chaque fois
y aura pas de révision cette année par contre

J'y ai passé 5h au lieu des 8 prévues, en suivant au rasoir la fiche Eduscol (donc sans chercher du tout à "raconter" l'histoire politique depuis 1946).

ah ben je vais essayer de faire pareil alors, de meme pour le moyen orient les 7h me paraissent un poil trop lourds
on est à l'heure près quoi

Je vais traiter ce nouveau programme en septembre (pas de TL cette année, je me suis par contre retrouvée avec les deux 1èL...et ce foutu programme de 1ère est impossible à boucler, à moins de faire du reader's digest...).
Comme vous pratiquez le nouveau de terminale, comment ces nouvelles questions passent-elles auprès des élèves ? Est-ce qu'ils trouvent ça complexe à saisir ? à digérer ?

pour moi je dirai qu'il est quand meme dans son ensemble prétentieux car certaines questions sont loin d' etre évidentes pour la moyenne des élèves, traiter le socialisme en Allemagne ou la religion aux USA relève quand meme du défi pour certains tant c'est quand meme très complexe
mais je n'oublie pas qu'il y a du bon , les études de cas peuvent, si elles sont bien choisies, se révéler passionnantes, mais cette impression d'un programme encore trop lourd commence à devenir pesant.. ce qui vaut pour les 1e comme pour le nouveau programme de 3e (celui de seconde me parait du coup beaucoup plus équilibré)

Franchement...je trouve le programme catastrophique, à dégoûter totalement les élèves de la matière, c'est d'ailleurs la première fois que je n'ai aucun TES à demander fac d'histoire l'an prochain. La majorité des thèmes d'histoire se fait sans aucune référence, sans aucun point d'appui pour les élèves qui se retrouvent paumés en Allemagne au XIXè siècle, en Chine en 1919, dans les crises politiques françaises, dans les méandres de la religion américaine. Chaque thème peut intéresser mais c'est tellement la course qu'au final on n'a jamais le temps de développer, on enchaîne et on passe à la suite.

En revanche la géo passe mieux grâce aux études de cas, mais là encore c'est un sprint et chaque chapitre de terminé est une délivrance !

Donc c'est du 90% de magistral au premier trimestre, 95 % au second et 100 % au troisième. Et ça m'énerve !

sebpog a écrit:pour moi je dirai qu'il est quand meme dans son ensemble prétentieux car certaines questions sont loin d' etre évidentes pour la moyenne des élèves, traiter le socialisme en Allemagne ou la religion aux USA relève quand meme du défi pour certains tant c'est quand meme très complexe
mais je n'oublie pas qu'il y a du bon , les études de cas peuvent, si elles sont bien choisies, se révéler passionnantes, mais cette impression d'un programme encore trop lourd commence à devenir pesant.. ce qui vaut pour les 1e comme pour le nouveau programme de 3e (celui de seconde me parait du coup beaucoup plus équilibré)

Je suis d'accord : celui de seconde passe bien auprès des élèves et offre des possibilités de croisements en géo pour gagner du temps ! Celui de première me sort déjà par les yeux. Les questions de terminale sont séduisantes mais l'IG a conçu ça pour Sciences Po, sans réfléchir...en oubliant que l'élève normal, qui ne va pas à Sciences Po...

oui c'est vrai que cette année je fais bien plus de cours magistraux aussi ... mais je pense aussi que c'est le but: les préparer à la FAC
je me répète peut etre mais enlever ce thème 2 d'histoire clairement H-S pour des gamins de 18 ans rendrait l'équilibre histoire /géo bien plus cohérent (tout comme au moins 1 partie de la mondialisation )

Surcouf a écrit:Franchement...je trouve le programme catastrophique, à dégoûter totalement les élèves de la matière, c'est d'ailleurs la première fois que je n'ai aucun TES à demander fac d'histoire l'an prochain. La majorité des thèmes d'histoire se fait sans aucune référence, sans aucun point d'appui pour les élèves qui se retrouvent paumés en Allemagne au XIXè siècle, en Chine en 1919, dans les crises politiques françaises, dans les méandres de la religion américaine. Chaque thème peut intéresser mais c'est tellement la course qu'au final on n'a jamais le temps de développer, on enchaîne et on passe à la suite.

En revanche la géo passe mieux grâce aux études de cas, mais là encore c'est un sprint et chaque chapitre de terminé est une délivrance !

Donc c'est du 90% de magistral au premier trimestre, 95 % au second et 100 % au troisième. Et ça m'énerve !

Je plussoie, si ce n'est que j'aime bien faire du cours magistral, mais les élèves saturent.

sebpog a écrit:oui c'est vrai que cette année je fais bien plus de cours magistraux aussi ... mais je pense aussi que c'est le but: les préparer à la FAC
je me répète peut etre mais enlever ce thème 2 d'histoire clairement H-S pour des gamins de 18 ans rendrait l'équilibre histoire /géo bien plus cohérent (tout comme au moins 1 partie de la mondialisation )

Je plussoie aussi pour virer le thème 2 histoire et rationaliser un peu le thème sur la mondialisation pour limiter les redites.

Par contre je ne plussoie pas pour le programme de 2nde, qui m'insupporte de plus en plus en histoire à vouloir absolument faire des sauts de puce dnas les différentes périodes au lieu de traiter de manière plus structurée une période continue, genre 1) absolutisme, 2) remise en cause et Révo, 3) XIXe.

je me pose cette question depuis 2 ans, les nouveaux programmes ne se veulent plus du tout chronologiques , en seconde je dirai que c'est moins pire qu'en 1e, mais avez vous des vents de ce qui peut etre fait ou pas? la dernière fois que j'ai parlé à un inspecteur (l'an dernier..) il ne savait pas me répondre
exemple: traiter tout le programme d'histoire de 1e de facon chronologique en liant des thèmes (je sais que beaucoup le font) par exemple en faisant la 1e GM puis les totalitarismes puis la 2e GM puis la guerre froide puis la fin des totalitarismes..etc
par contre aucun lien entre histoire et géo, et j'avoue n'en voir que très peu en seconde, alors qu'en terminale plus j'avance plus c'est évident

Les programmes d'histoire de lycée, singulièrement ceux de 2nde et de Tle, sont admirables par leur capacité à éveiller l'esprit critique chez les élèves, à les éduquer à la citoyenneté, à les préparer au monde de demain. Toute opposition à leur encontre ne saurait procéder que d'un esprit rétrograde et frileux, sourd aux soubresauts du siècle, bien représentatif en cela de cette vieille université qui chancelle. :lol!:

Spoiler:

sebpog a écrit:je me pose cette question depuis 2 ans, les nouveaux programmes ne se veulent plus du tout chronologiques , en seconde je dirai que c'est moins pire qu'en 1e, mais avez vous des vents de ce qui peut etre fait ou pas? la dernière fois que j'ai parlé à un inspecteur (l'an dernier..) il ne savait pas me répondre
exemple: traiter tout le programme d'histoire de 1e de facon chronologique en liant des thèmes (je sais que beaucoup le font) par exemple en faisant la 1e GM puis les totalitarismes puis la 2e GM puis la guerre froide puis la fin des totalitarismes..etc
par contre aucun lien entre histoire et géo, et j'avoue n'en voir que très peu en seconde, alors qu'en terminale plus j'avance plus c'est évident

C'est ce que je fais.
C'était une hérésie en début d'année dernière, puis l'IG a murmuré que c'était possible (dans une interview, pas un texte officiel), et le programme de 1S dès l'an prochain suit finalement la chronologie entre guerres et totalitarismes.

Exactement le même ressenti que Surcouf. Toute velléité d'intérêt pour les questions proposé est mis à mal par le manque de temps. Donc les élèves sont paumés, et nous on sature.

Cours sur l'Amérique posté sur la BDD si ça intéresse quelqu'un (uniquement l'Amérique, entre tensions et intégrations régionales). Il n'est pas très bon.

J'irai le voir à partir de ce weekend, dans la foulée de la puissance US depuis 1918. Merci !!!

Al-qalam a écrit:Cours sur l'Amérique posté sur la BDD si ça intéresse quelqu'un (uniquement l'Amérique, entre tensions et intégrations régionales). Il n'est pas très bon.

Merci ..je commence juste de bosser sur l'espace Caraïbes...et là ton cours m'aide bp

Après c'est aussi l'effet première mouture, on veut trop en dire, on arrive pas vraiment à élaguer : l'an prochain je vais faire des coupes sévères sur de nombreux passages ! ( avec une machette pour l'Allemagne et la religion aux États-Unis : enfin si ces chapitres existent encore ! )

Pour avancer plus vite avec les TES et pour les faire travailler sur le plan et le brouillon, je pense leur donner un chapitre à faire sous forme d'exercice (en classe, puisque l'autre partie du chapitre sur les dynamiques territoriales des USA et du Brésil sera sous forme de DM) : je leur donne un "brouillon" de compo sur le chapitre rayonnement mondial des USA et du Brésil, avec un mélange d'idées générales et de quelques exemples sans organisation + une feuille complémentaire avec des documents. A partir de ça, je demande de :
- trouver un plan cohérent où caser toutes les idées
- enrichir le plan avec des exemples trouvés dans le livre et dans les documents fournis.

Est-ce que ça vous paraît intéressant comme exercice ? Et faisable en combien de temps, à votre avis ? Est-ce que je devrais fournir aussi le plan et juste leur demander de classer les idées ? Et si je fournis juste un corrigé papier, ça suffira pour qu'ils maîtrisent le cours ?

EDIT. Ca donnerait un truc comme ça (je mets le cours finalisé sur la Bdd) :

ca peut etre interessant en effet je vais regarder ca ce soir, en revanche si tu refais un DM sur les dynamiques territoriales ca fait beaucoup non? faut voir le temps qu'on gagne sachant qu'il reste les croquis (2)
mais toute heure gagnée est bonne à prendre...

En fait, je compte leur donner les deux croquis des dynamiques territoriales et leur demander une étude comparative, en ajoutant quelques documents complémentaires. Vraiment pas le temps de les faire en cours, j'ai déjà pris du retard et on est seulement dans la 2e semaine après les vacances.

Cet exercice là, c'est une manière un peu déguisée de donner le cours sur polycop'.

A signaler cette semaine dans télérama un très bon article sur les mafias et la mondialisation, qui peut être facilement transformé en étude de document, soit sur l'Amérique (tout un début sur les cartels mexicains, et comment la mondialisation a favorisé les flux, dont les flux illégaux, avec mention des maquiladoras, et de l'ALENA), soit pour la mondialisation en fonctionnement (la suite sur le blanchiment de l'argent, le "G9" du crime organisé, l'institutionnalisation de la lutte anti-mafia).

Je poste sur la BDD un sujet d'étude de document à partir de cet article ; si quelqu'un a le temps de donner un avis (formulation de la consigne assez claire ?), je suis preneuse.

Al-qalam a écrit:

Je poste sur la BDD un sujet d'étude de document à partir de cet article ; si quelqu'un a le temps de donner un avis (formulation de la consigne assez claire ?), je suis preneuse.

ça me paraît bien mais n'est ce pas un peu réducteur par rapport au cours ? Mais je n'ai encore pas préparé ce cours et ai donc du mal à juger ...

C'est un aspect particulier, mais en même temps, il y a évocation d'une grande intégration régionale avec l'ALENA, de tensions internes, des maquiladoras dont de la DIT, des effets de la mondialisation. Mais c'est toujours le problème quand on cherche un bon doc, je trouve : avoir quelque chose qui soit suffisamment général par rapport au cours, et qui soit quand même précis pour éviter les clichés.

Al-qalam a écrit:C'est un aspect particulier, mais en même temps, il y a évocation d'une grande intégration régionale avec l'ALENA, de tensions internes, des maquiladoras dont de la DIT, des effets de la mondialisation. Mais c'est toujours le problème quand on cherche un bon doc, je trouve : avoir quelque chose qui soit suffisamment général par rapport au cours, et qui soit quand même précis pour éviter les clichés.

Tu as tout à fait raison ...et c'est pour cela que je crains le pire si l'analyse de document tombe ...le croquis, s'il est travaillé en cours (et appris) est plus abordable