- BélinacFidèle du forum
Parfait le cours sur le MO: je m' en inspire de manière éhontée pour mes TS et ils m' ont dit que je traitais la question de manière passionnante !
- kalliste54Niveau 9
Bélinac a écrit:Parfait le cours sur le MO: je m' en inspire de manière éhontée pour mes TS et ils m' ont dit que je traitais la question de manière passionnante !
Oui il est parfait ...je le recopie presque . Merciiiiiiii Al-Qalam
- ShajarVénérable
Parce que vous pensiez que je pouvais faire des cours qui n'étaient pas passionnants ?
Plus sérieusement, contente que ça vous serve ! Si vous avez besoin de docs, j'en ai en réserve, n'hésitez pas. Mais faites gaffe, c'est un cours à simplifier, il est difficile pour les élèves (pour mes tanches en tout cas, mais on a à peu près les mêmes, si je ne m'abuse).
Plus sérieusement, contente que ça vous serve ! Si vous avez besoin de docs, j'en ai en réserve, n'hésitez pas. Mais faites gaffe, c'est un cours à simplifier, il est difficile pour les élèves (pour mes tanches en tout cas, mais on a à peu près les mêmes, si je ne m'abuse).
- kalliste54Niveau 9
Oui j'ai aussi des "tanches" ..et je simplifie, simplifie...bientôt mon cours sera :
"Le Moyen Orient, y a des crises , des guerres et du pétrole" et pi c'est tout ...
Le problème c'est que j'ai aussi quelques très bons qui posent des questions ... :lol:
"Le Moyen Orient, y a des crises , des guerres et du pétrole" et pi c'est tout ...
Le problème c'est que j'ai aussi quelques très bons qui posent des questions ... :lol:
- ShajarVénérable
Ils sont bien capables de ne pas comprendre "Moyen Orient", "crise", "guerre" et "pétrole" dans ton cours. Tu ne te mets pas assez au niveau des élèves.
- kalliste54Niveau 9
Al-qalam a écrit:Ils sont bien capables de ne pas comprendre "Moyen Orient", "crise", "guerre" et "pétrole" dans ton cours. Tu ne te mets pas assez au niveau des élèves.
:malmaisbien:
- ShajarVénérable
Vous pourriez me donner votre avis sur cet exercice ? (ACCPE sur le commentaire de doc, avec des extraits de copies du bac blanc. Je veux leur montrer ce qu'est une paraphrase, une dissertation et une bonne copie qui utilise bien les citations).
- CondorcetOracle
Quel est le document ?
J'ai du mal à identifier la paraphrase dans les extraits proposés (à l'inverse de la dissertation et du vrai commentaire).
J'ai du mal à identifier la paraphrase dans les extraits proposés (à l'inverse de la dissertation et du vrai commentaire).
- ShajarVénérable
C'était le commentaire de doc de ce sujet de bac blanc. (Le sujet n'est pas excellent, il est plus géographique qu'historique, mais je pense que les programmes prennent un peu la question dans ce sens.)
En fait, je me demande si le travail a un intérêt et s'il est faisable/trop court/trop long en une heure par les élèves.
En fait, je me demande si le travail a un intérêt et s'il est faisable/trop court/trop long en une heure par les élèves.
- CondorcetOracle
Je trouve (si j'ai bien compris, la 1ère copie est une dissertation sur le texte, la 2e une paraphrase sans fard, la 3e un commentaire dans les règles de l'art).
Tes points méthodologiques me semblent toujours très pertinents.
Tes points méthodologiques me semblent toujours très pertinents.
- ShajarVénérable
Oui, tu as tout bon ! Tu sais quoi ? Tu pourrais être prof d'histoire !
Merci pour la relecture !
Merci pour la relecture !
- sebpogNiveau 5
pour les croquis du thème 3 sur les Amérique personnellement je fais faire les Caraibes en DM à partir de l'e=étude de cas et d'un ou deux schémas simplifiés, je corrige dans la foulée avec celui du continent américain (1h-1h30) avec poly du plan, la carte est ébauchée et à finir, et j'avais bien envie de leur faire choisir entre USA et Brésil pendant les vacances en DM et faire pareil (poly plan, carte à remplir en 1h-1h30), j'ai quasi fini la séquence sur les Amériques,je commence seulement le moyen orient (j'ai choisi cette année de faire tout dans l'ordre)
MAIS
il me reste tout le thème 4 sur les échelles en histoire, et l'Afrique et l'Asie en géo soit je ne sais combien d'heures, et je n'ai quasi pas fait d'ECJS
avec les vacances, les ponts de mai, j'ai l'impression que je n'aurai jamais fini (les élèves partent vers le 10/15 juin!!)
seule solution: simplifier au max les échelles (au pire poly pour compléter) et les 2 dernières aires continentales (pas de croquis en DM on gagne du temps)
c'est quoi encore ce programme?? meme avec les allègements de 1e je ne sais pas si je finirai la géo, en 3e heureusement que les élèves partent plus tard mais c'est vraiment trop trop lourd pour des élèves de collège et/ou de lycée
mention spéciale: la religion aux USA, inabordable pour eux, le socialisme a en revanche été apprécié, les médias aussi d'ailleurs
la mondialisation, ou on répète la meme chose pendant 2 semaines, ne parlons pas des croquis , surtout avec les confusions du 1er croquis sur le monde complexe en revanche très bien pour les études de cas
études critiques de documents très difficile pour eux, la dimension critique est trop vague pour eux et la ne connaissant pas les futurs sujets je croise les doigts
y a quand meme un monde entre un croquis ou schéma qu'ils vont juste "recracher" en 1h et un exercice sur document qui peut se révéler indigeste
j'arrete mon roman, qu'en pensez-vous?
MAIS
il me reste tout le thème 4 sur les échelles en histoire, et l'Afrique et l'Asie en géo soit je ne sais combien d'heures, et je n'ai quasi pas fait d'ECJS
avec les vacances, les ponts de mai, j'ai l'impression que je n'aurai jamais fini (les élèves partent vers le 10/15 juin!!)
seule solution: simplifier au max les échelles (au pire poly pour compléter) et les 2 dernières aires continentales (pas de croquis en DM on gagne du temps)
c'est quoi encore ce programme?? meme avec les allègements de 1e je ne sais pas si je finirai la géo, en 3e heureusement que les élèves partent plus tard mais c'est vraiment trop trop lourd pour des élèves de collège et/ou de lycée
mention spéciale: la religion aux USA, inabordable pour eux, le socialisme a en revanche été apprécié, les médias aussi d'ailleurs
la mondialisation, ou on répète la meme chose pendant 2 semaines, ne parlons pas des croquis , surtout avec les confusions du 1er croquis sur le monde complexe en revanche très bien pour les études de cas
études critiques de documents très difficile pour eux, la dimension critique est trop vague pour eux et la ne connaissant pas les futurs sujets je croise les doigts
y a quand meme un monde entre un croquis ou schéma qu'ils vont juste "recracher" en 1h et un exercice sur document qui peut se révéler indigeste
j'arrete mon roman, qu'en pensez-vous?
- boris vassilievGrand sage
J'en pense que je suis d'accord avec toi : la disproportion avec la "réalité" est encore bien pire qu'en 1ère, tant au niveau du volume que du contenu. Les études critiques donnent le plus souvent lieu à des désastres alors que les croquis et schémas bien recrachés peuvent donner pratiquement 8 points.
Je viens de mettre sur la BDD mon croquis sur les espaces maritimes. Je ne suis pas mécontent du plan de ma légende, mais il est tout pas beau...
Je viens de mettre sur la BDD mon croquis sur les espaces maritimes. Je ne suis pas mécontent du plan de ma légende, mais il est tout pas beau...
_________________
On a beau dire, y'a pas seulement que de la pomme, y'a autre chose : ça serait pas des fois de la betterave, hein ? Si, y'en a aussi... (Jean Lefebvre / Lino Ventura, Les Tontons flingueurs, 1963, Michel Audiard évidemment, à propos du... "bizarre").
- sebpogNiveau 5
j'espère vraiment qu'ils vont alléger comme en 1e, genre virer la religion aux USA qui doit bien les embrouiller, les mémoires qu'on se tape depuis longtemps et peut etre simplifier la mondialisation
l'idée des études de cas est par contre géniale car très attractive, tout comme les schémas, par contre encore trop de croquis
ou en es tu dans le programme? j'ai l'impression d'etre plus qu'en retard!!
l'idée des études de cas est par contre géniale car très attractive, tout comme les schémas, par contre encore trop de croquis
ou en es tu dans le programme? j'ai l'impression d'etre plus qu'en retard!!
- boris vassilievGrand sage
Je pense qu'à la fin de l'année, je vais être condamné à la pendaison en place publique : il me reste pile le thème 3 histoire (j'ai fait le thème 4 avant, en lien avec la mondialisation) et le thème 3 géo.
_________________
On a beau dire, y'a pas seulement que de la pomme, y'a autre chose : ça serait pas des fois de la betterave, hein ? Si, y'en a aussi... (Jean Lefebvre / Lino Ventura, Les Tontons flingueurs, 1963, Michel Audiard évidemment, à propos du... "bizarre").
- sebpogNiveau 5
bon au moins moi j'ai fait 1/3 du dernier thème en géo, mais il me reste le moyen orient et tout le dernier thème d'histoire
c'est vrai qu'en préparant je me suis rendu compte que le thème 4 d'histoire colle avec le thème 2 de géo, inversement l'Asie et l'Amérique en géo collent du coup mieux avec le thème 3 d'histoire, j'ai pas été percutant sur ce coup la je ferai mieux l'année prochaine
bref, on est quasi au meme point... la looossse
c'est vrai qu'en préparant je me suis rendu compte que le thème 4 d'histoire colle avec le thème 2 de géo, inversement l'Asie et l'Amérique en géo collent du coup mieux avec le thème 3 d'histoire, j'ai pas été percutant sur ce coup la je ferai mieux l'année prochaine
bref, on est quasi au meme point... la looossse
- ShajarVénérable
Mille fois d'accord avec toi, sebpog. Tu es un peu en avance par rapport à nous autre, j'ai l'impression. Mais en effet, les exercices sont débiles (du recrachage et du recrachage, sauf pour l'étude de doc qui est vraiment un exercice hyper compliqué) et les thèmes indigestes pour les élèves. De mon côté, le socialisme est très mal passé, la religion un peu moins parce que ça a un aspect un peu plus "ludique", sauf pour les différentes dénominations protestantes. Pas encore fait les médias. Mais je ne me fais guère d'illusion sur ce qui en restera dans leurs fragiles esprits. Aucun croquis de synthèse ne peut être demandé aux élèves, puisque les espaces considérés sont trop divers, sauf éventuellement pour la mondialisation (mais pas si on en croit les fiches éduscol). On accumule des connaissances hyper-précises qui n'ont aucune base, donc dès la fin du bac, on peut être sûrs que ce sera du vent. L'impression de travailler pour rien.
- ShajarVénérable
Boris, tu es grosso modo dans les clous par rapport à moi. Thème 4 en histoire + un chapitre, Thème 3 en géo dont un chapitre commencé. Sachant que dans ce fichu thème 3 de géo, il y a en fait 9 chapitres, puisqu'il est impossible de construire un cours cohérent avec les différences d'échelles, et que chaque tiret d'eduscol peut correspondre à une compo. La vie est belle.
- sebpogNiveau 5
et oui, en parcourant en long en large eduscol on se rend compte que les seuls sujets de composition resteront des sujets de cours qu'ils pourraient recracher aussi betement, je fais référence surtout au sujet sur les Amériques, et les sujets possibles, peut etre moins en histoire quoique vu les sujets totalement différents à mon sens on s'en approchera
le pire avec les études de doc, c'est que je ne sais vraiment pas comment leur faire comprendre l'utilité d'une dimension critique qu'ils découvrent
et la j'avoue que j'ai bossé toute l'année les TES et les 3e, j'en ai rasss le c...............
étant passionné d'histoire et de géo, à peine la 1/2 du programme m'a vraiment accroché, et plus en géo qu'en histoire c'est une première!comment dans ce cas faire passer le message? les élèves ont detesté la géo en 1e et je pense à raison, et préfèrent de loin celui de terminale, mais vice versa, autant l'histoire en 1e peut etre très sympa, autant en terminale à part le thème 1 et 3 ... y a beaucoup de sujets peu abordables, voir sans interet (je me demande encore pourquoi traiter les dénominations dont tout le monde se fout un peu sur la religion aux USA..)
le pire avec les études de doc, c'est que je ne sais vraiment pas comment leur faire comprendre l'utilité d'une dimension critique qu'ils découvrent
et la j'avoue que j'ai bossé toute l'année les TES et les 3e, j'en ai rasss le c...............
étant passionné d'histoire et de géo, à peine la 1/2 du programme m'a vraiment accroché, et plus en géo qu'en histoire c'est une première!comment dans ce cas faire passer le message? les élèves ont detesté la géo en 1e et je pense à raison, et préfèrent de loin celui de terminale, mais vice versa, autant l'histoire en 1e peut etre très sympa, autant en terminale à part le thème 1 et 3 ... y a beaucoup de sujets peu abordables, voir sans interet (je me demande encore pourquoi traiter les dénominations dont tout le monde se fout un peu sur la religion aux USA..)
- kalliste54Niveau 9
Là je termine le Moyen Orient lundi et vais commencer l'espace Caraïbes jeudi , il me reste donc le thème 3 de géo et le thème 4 d'histoire.
Je suis comme vous , je rame ,les élèves rament (ou s'en foutent) et je crains le pire au bac .
En première S le programme est encore trop long malgré les allègements !
Je suis comme vous , je rame ,les élèves rament (ou s'en foutent) et je crains le pire au bac .
En première S le programme est encore trop long malgré les allègements !
- ShajarVénérable
Ca confirme, on en est tous au même point... et on aura tous du mal à finir !
- sebpogNiveau 5
en réalité t'enlèves un thème d'histoire inutile (allez le thème 2 soyons fous) et au moins un sous thème de géo et la ca devient plus cohérent
surtout les liens histoire -géo (à quoi sert ce satané thème2?)
surtout les liens histoire -géo (à quoi sert ce satané thème2?)
- boris vassilievGrand sage
Je viens enfin d'oser regarder ma programmation de Tle.
Après trois semaines la tête dans le guidon, je m'attendais à pire, mais je suis quand même à 10-12h de retard sur une programmation elle-même très optimiste pour les derniers chapitres. Je n'avais pas encore bien intégré que j'allais perdre 2h avec le lundi de Pâques...
J'ai à peu près fini les USA et le monde depuis 1918 : ça soulage de faire un cours sur un sujet à peu près maîtrisé, pour une fois. En même temps, ce chapitre reprend pour l'essentiel des morceaux de cours de 1ère...
Je pense que pendant les vacances, j'enverrai par mail le cours sur la Chine depuis 1919 pour réduire mon retard, et que je ferai quelques séances supplémentaires au mois de mai.
Après trois semaines la tête dans le guidon, je m'attendais à pire, mais je suis quand même à 10-12h de retard sur une programmation elle-même très optimiste pour les derniers chapitres. Je n'avais pas encore bien intégré que j'allais perdre 2h avec le lundi de Pâques...
J'ai à peu près fini les USA et le monde depuis 1918 : ça soulage de faire un cours sur un sujet à peu près maîtrisé, pour une fois. En même temps, ce chapitre reprend pour l'essentiel des morceaux de cours de 1ère...
Je pense que pendant les vacances, j'enverrai par mail le cours sur la Chine depuis 1919 pour réduire mon retard, et que je ferai quelques séances supplémentaires au mois de mai.
- kalliste54Niveau 9
Boris ...j'aime ton optimisme..
Là je suis très pessimiste car j'ai bp bp d'heures qui sautent à cause de sorties et activités diverses et ...le Moyen Orient n'est pas facile à faire passer !!!!
Je vais commencer l'espace Caräïbes ...
Là je suis très pessimiste car j'ai bp bp d'heures qui sautent à cause de sorties et activités diverses et ...le Moyen Orient n'est pas facile à faire passer !!!!
Je vais commencer l'espace Caräïbes ...
- SurcoufNiveau 5
Afrique terminée, j'entame a Chine à partir de vendredi. Je sors les rames et les pagaies !
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