Faites- vous des tâches complexes?

Presse-purée a écrit:

meskiangasher a écrit:

LJeanjeau a écrit:En début d'année, je constate dans ma classe de seconde une forte hétérogénéité entre les élèves de ma classe, tant sur le plan des origines sociales, que des résultats scolaires. Comment puis-je faire pour qu'en fin d'année, chacun de ces élèves puisse disposer des compétences, capacités et connaissances qui lui permettront de choisir son orientation au lieu de la subir ?

Première chose : éliminer les saloperies constructivistes. Follow through l'a prouvé.
www.robertbibeau.ca/pedagogie%20efficace.pdf

Merci pour le lien, j'ai un dossier sur le sujet mais je ne connaissais pas cette ressource.

LJeanjeau a écrit:

Presse-purée a écrit:

Voilà, M. Jeanjeau, un des effets de la copine de la tâche complexe, la séquence pédagogique: des mutilés de leur propre langue.
Je précise que notre camarade Le Grincheux bosse dans le privé, et qu'il est question ici d'élèves de POST-BAC qui vont dans DE GRANDES ECOLES.

C'est par ailleurs une des raisons qui fait que vous trouvez nombre de professeur de français (je n'ose dire de Lettres, car dans le fil de discussion qui nous occupece n'est pas la littérature qui est en débat...) parmi ceux qui rejettent vos opinions pédagogiques.

Nous serions donc tous des miraculés de ce désastre. Soit, tenons-nous en là et laissons ce fil se dérouler sur la question des tâches complexes (sur l'inanité desquelles je n'ai toujours pas de réponse).

LJeanjeau a écrit:Soit, tenons-nous en là et laissons ce fil se dérouler sur la question des tâches complexes (sur l'inanité desquelles je n'ai toujours pas de réponse).

Celeborn a écrit:Maintenant, si vous voulez de l'argument contre, j'ai ça en stock : lien

Mais une fois encore, la question n'est pas « tâche complexe » ou pas (d'ailleurs, c'est comme pour « compétence » : la définition de la chose est déjà en soi problématique). Des rédactions et des problèmes, ça fait plus d'un siècle qu'on en fait faire, et, à moins que je n'aie vraiment rien compris au film, ce sont des tâches complexes. La question est : quelle formes d'enseignement et de recomposition (décomposition ?) du système scolaire on essaie de faire passer par-là ? Ça recouvre le découpage et la mise en œuvre des disciplines, la relation au savoir, la conception de sa transmission (et de ce qu'on met en avant dans ce qui doit être transmis), etc. Parce que jusqu'à présent, toute personne qui m'a parlé de tâches complexe ne voyait pas du tout l'école comme moi. Or j'en fais moi aussi, des tâches complexes, pourtant. Donc je ne vois pas pourquoi tout un tas de gens viennent seriner ça sur tous les tons comme ils serinent « interdisciplinarité » ou « pédagogie différenciée ».

LJeanjeau a écrit:

Nous serions donc tous des miraculés de ce désastre. Soit, tenons-nous en là.

iphigénie a écrit:Le CCF est un excellent outil, non d'évaluation ni de formation, mais de management des enseignants, avec la pression des parents: on en voit de plus en plus qui viennent expliquer que si leur enfant a de mauvaises notes, c'est à cause de l'enseignant ("l'an dernier il avait beaucoup plus"...)

doctor who a écrit:Mais surtout, ce qui m'énerve, c'est la fréquence des arguments d'autorité dans tes propos, LJeanjau.

Il faut toujours que tu nous rappelle que ceux qui prônent les tâches complexes sont des universitaires

Zorglub a écrit:Tout ça part d'un présupposé bizarre :
Les élèves sont intéressé par ce qui les environne,
DONC
il faut rattacher les questions et problèmes à des sujets en rapport à leur quotidien.

En fait, ils s'en battent les reins complétement de ce qui les environne.
Pourvu que ça fonctionne et qu'il puissent en jouir sans effort et sans contrainte.
S'en foute de savoir pourquoi, comment et yakoi dedans !

Aussi, à l'école, pour ceux qui sont raisonnablement motivés ou ceux sur qui pèse le minimum de pression parental, l'attente principale est
"Comment avoir les meilleures notes en bossant le moins possible"

pardon...:

Igniatius a écrit:Je suis arrivé à la même conclusion que toi, et je suis allé jusqu'à l'exprimer face à l'IPR : "Si je comprends bien, le plus important est que l'élève cherche, pas qu'il trouve ?"
JE sous-entendais que l'on nous demandait de ne plus leur faire maîtriser des techniques, mais seulement de les mettre en activité.
Il m'a regardé, et a répondu : "Il faut que les élèves soient en activité."
J'ai compris que la réponse était "Oui".

Je dirais donc que si tu souhaites aider tes élèves et ne pas les enfermer dans la médiocrité demandée par l'inspection, il faut éviter les tâches complexes en 1ère intention.

Spoiler:

Zorglub a écrit:Faut dire vous abusez philann !

Voici mon chantier du matin (5ème) :
Je projette au VP la figure ci-dessous, ils doivent la recopier sur un papier quadrillé en comptant les carreaux.

1/3 des élèves en échec total malgré toutes mes aides individuelles (c'était cool y'avait pas masse de monde rapport à la neige)

Je suis resté perplexe (très ...)
1er pb rencontré : z'arrivent pas à passer du plan de l'écran au plan de leur table (du coup ils confondent horizontale et verticale sur l'écran et sur la feuille !)
2ème pb : z'oublient combien de carreaux ils ont compté le temps de passer les yeux du tableau à leur feuille (véridique !)

Du coup je donne une photocop'
3ème pb : se trompent en comptant les carreaux par exemple comptent le nombre d'intersections séparant 2 points et non pas le nbre de carreaux.

Incroyable en 5ème !
J'aimerais avoir l'avis de DC instit'

doublecasquette a écrit:
La complexité d'une activité comme celle-ci (prévue en maternelle) peut nous faire comprendre pourquoi un élève peut avoir baissé les bras et conçu une haine tenace doublée d'une peur panique d'échouer :
http://primaths.fr/outils%20moyens-grands/leplusgrandtrain.html