L'orthographe et vous (primaire, secondaire, supérieur...)

Derborence a écrit:

Clarinette a écrit:Personnellement, j'ai toujours été excellente en orthographe sans y travailler, et sans vraiment connaître par cœur les règles, que j'ai réellement intégrées en formation et en faisant classe.
Je serais tentée de dire que c'est parce que j'ai lu énormément et très tôt, mais je connais des gens qui "n'impriment" pas ce qu'ils lisent, donc l'explication est sans doute plus complexe que cela.
Je suis à fond pour les langues anciennes dans la formation et à fond contre le recrutement de profs, toutes matières confondues, qui ne maîtrisent pas leur propre langue écrite.
Enfin, j'en ai un peu honte, parce que je trouve cela horriblement élitiste, mais je ne pourrais pas vivre avec quelqu'un qui fait beaucoup de fautes d'orthographe. De manière générale, j'ai du mal à avoir de l'estime pour quelqu'un qui a une mauvaise orthographe alors qu'il ou elle a suivi un cursus universitaire. Je sais que je suis terriblement intolérante sur ce coup-là, mais c'est ainsi...

Sibérie a écrit:

Derborence a écrit:

Clarinette a écrit:Personnellement, j'ai toujours été excellente en orthographe sans y travailler, et sans vraiment connaître par cœur les règles, que j'ai réellement intégrées en formation et en faisant classe.
Je serais tentée de dire que c'est parce que j'ai lu énormément et très tôt, mais je connais des gens qui "n'impriment" pas ce qu'ils lisent, donc l'explication est sans doute plus complexe que cela.
Je suis à fond pour les langues anciennes dans la formation et à fond contre le recrutement de profs, toutes matières confondues, qui ne maîtrisent pas leur propre langue écrite.
Enfin, j'en ai un peu honte, parce que je trouve cela horriblement élitiste, mais je ne pourrais pas vivre avec quelqu'un qui fait beaucoup de fautes d'orthographe. De manière générale, j'ai du mal à avoir de l'estime pour quelqu'un qui a une mauvaise orthographe alors qu'il ou elle a suivi un cursus universitaire. Je sais que je suis terriblement intolérante sur ce coup-là, mais c'est ainsi...

Idem pour tout. j'ajoute que je suis infaillible un stylo à la main, mais que le clavier joint à la fatigue me font faire des fautes que je ne comprends pas moi-même. C'est troublant.

Sibérie a écrit:Le recrutement en primaire et dans l'enseignement devrait se fonder sur une orthographe impeccable. Le "Tu t'ai trompé" lu ici il y a un jour ou deux est une honte, inexcusable.
On ne peut pas apprendre à écrire à des élèves sans savoir le faire soi-même. Pour avoir été récemment, afin d'aider une copine qui passe le CRPE, sur un forum d'aspirants instits, je peux dire que mes yeux ont saigné, et que je me suis mise en colère, toute seule...
Mais j'imagine que les personnes à orthographe irréprochable ne sont plus assez nombreuses pour combler tous les besoins.

Sibérie a écrit:Pour le compagnon: j'aurais du mal aussi. J'ai reçu un jour une lettre d'amour truffée, par-ci par là, de fautes, j'ai ri de bon coeur. C'est une histoire de maîtrise aussi, l'orthographe. Et le manque de maîtrise n'est pas attirant, a priori.

Sibérie a écrit:Edit: recruter d'anciens mauvais élèves...
Dans ce cas, il faut trouver d'anciens mauvais élèves rédimés, et c'est une denrée plus que rare...

Thalia de G a écrit:

Sibérie a écrit:
Idem pour tout. j'ajoute que je suis infaillible un stylo à la main, mais que le clavier joint à la fatigue me font faire des fautes que je ne comprends pas moi-même. C'est troublant.

Le clavier est aussi mon ennemi. Combien de fois ai-je édité mes propres messages, pour ne pas être clouée au pilori par les lecteurs du forum !

Clarinette a écrit:Personnellement, j'ai toujours été excellente en orthographe sans y travailler, et sans vraiment connaître par cœur les règles, que j'ai réellement intégrées en formation et en faisant classe.
Je serais tentée de dire que c'est parce que j'ai lu énormément et très tôt, mais je connais des gens qui "n'impriment" pas ce qu'ils lisent, donc l'explication est sans doute plus complexe que cela.
Je suis à fond pour les langues anciennes dans la formation et à fond contre le recrutement de profs, toutes matières confondues, qui ne maîtrisent pas leur propre langue écrite.

JEMS a écrit: Mon conjoint est excellent en orthographe, mais ce n'est pas pour cela que je l'aime J'ai du mal avec le fait que l'on puisse prendre comme critère de vie de couple cet argument. Ce métier arrive à imposer un doctrine à l'autre !

Igniatius a écrit:Je trouve en général qu'un texte contenant quelques fautes d'orthographe décrédibilise le propos de son rédacteur : elles me sautent aux yeux, c'est plus fort que moi.
J'ai aussi énormément de mal à comprendre que, parmi les enseignants, certains rejettent eux-mêmes l'orthographe comme discriminant et traumatisant : je me demande pourquoi ils sont devenus profs.

Et j'estime en effet comme beaucoup que l'orthographe des instits et profs de lettres et HG devrait être irréprochable.
Quand je lis des fautes énormes dans les cahiers de liaison de mes neveux, je suis effondré. Je me demande par suite ce qu'ils apprennent à l'école.

Bfred a écrit:Je suis une catastrophe en orthographe, depuis le Cp, toujours des 0. Cela est une véritable souffrance, et a même créé un blocage dans mon expression écrite.

Clarinette a écrit:
Enfin, j'en ai un peu honte, parce que je trouve cela horriblement élitiste, mais je ne pourrais pas vivre avec quelqu'un qui fait beaucoup de fautes d'orthographe. De manière générale, j'ai du mal à avoir de l'estime pour quelqu'un qui a une mauvaise orthographe alors qu'il ou elle a suivi un cursus universitaire. Je sais que je suis terriblement intolérante sur ce coup-là, mais c'est ainsi...

stench a écrit:

JEMS a écrit: Mon conjoint est excellent en orthographe, mais ce n'est pas pour cela que je l'aime J'ai du mal avec le fait que l'on puisse prendre comme critère de vie de couple cet argument. Ce métier arrive à imposer un doctrine à l'autre !

Pareil, je trouve ça même un peu ridicule, dans les faits ça ne peut pas marcher comme ça. Je rencontre une nana/un mec, on tombe amoureux, on partage des choses, avant que je ne remarque qu'elle est mauvaise en orthographe : je la vire pour ça?
Après, c'est vrai que dans le cas particulier d'un site de rencontres, je conviens qu'un message plein de fautes me repoussera, c'est vrai. De là à ériger cette règle comme une condition incontournable, ça me "surprend"

Clarinette a écrit:Personnellement, j'ai toujours été excellente en orthographe sans y travailler, et sans vraiment connaître par cœur les règles, que j'ai réellement intégrées en formation et en faisant classe.
Je serais tentée de dire que c'est parce que j'ai lu énormément et très tôt, mais je connais des gens qui "n'impriment" pas ce qu'ils lisent, donc l'explication est sans doute plus complexe que cela.
Je suis à fond pour les langues anciennes dans la formation et à fond contre le recrutement de profs, toutes matières confondues, qui ne maîtrisent pas leur propre langue écrite.
Enfin, j'en ai un peu honte, parce que je trouve cela horriblement élitiste, mais je ne pourrais pas vivre avec quelqu'un qui fait beaucoup de fautes d'orthographe. De manière générale, j'ai du mal à avoir de l'estime pour quelqu'un qui a une mauvaise orthographe alors qu'il ou elle a suivi un cursus universitaire. Je sais que je suis terriblement intolérante sur ce coup-là, mais c'est ainsi...

Kruella a écrit:Je suis ulcérée quand je vois les fautes dans les écrits de mon neveu et de ma nièce (qui est pourtant très scolaire)... et le dédain qu'ils affichent : "non mais tu as compris ce que je voulais dire, c'est le plus important non ?"

Calandria a écrit:Alors, moi, j'ai une expérience bizarre de l'orthographe. Mon petit frère aussi d'ailleurs...

J'ai été excellente en orthographe. J'adorais faire des dictées et pour moi savoir orthographier un mot coulait de source. J'ai d'ailleurs longtemps participé aux Dicos D'or de Pivot et j'ai été qualifiée à plusieurs reprises. Ma carrière aux Dicos d'or s'est arrêtée après avoir passé une année aux Etats-Unis.

Pendant un an, je n'ai quasiment jamais parlé ni écrit fançais (enfin pas mal écrit d' e-mails quand même) et, à mon retour, j'avais perdu mon français : j'ai mis du temps à retrouver certains mots et ma mère a juste été horrifiée quand j'ai écrit "onion" sur la liste des courses. Maintenant, ça va mieux mais je n'ai plus la même aisance que je pouvais avoir auparavant.

Mon petit frère était nul en orthographe. Ma mère le faisait bosser à fond pour les dictées (et je lui faisais faire des dictées aussi ), il avait des notes catastrophiques. Mais, depuis quelques années, il ne fait plus de fautes... Peut être grâce au correcteur d'orthographe ? Il faudrait que je lui demande.

Sinon, mon père n'a jamais lu un seul livre mais il a une orthographe remarquable.

Calandria a écrit:L'orthographe a toujours été un "critère" quand je rencontrais quelqu'un. Je suis devenue un peu moins exigeante. Mon conjoint écrit plutôt bien même s'il lui arrive régulièrement de laisser quelques fautes. Ce que je trouve important, ce n'est pas d'avoir quelqu'un qui ne fasse aucune faute mais plutôt quelqu'un qui fait des efforts pour écrire correctement (pas d'abbréviation...).

Bfred a écrit:Je suis une catastrophe en orthographe, depuis le Cp, toujours des 0. Cela est une véritable souffrance, et a même créer un blocage dans mon expression écrite. je n'ose pas m'exprimer à l'écrit, cela explique pourquoi je mets du temps à répondre sur le forum.
Je pense que le problème vient peut être de l'apprentissage, mais aussi de difficultés à attendre certains sons et à mémoriser les mots.
Dans un texte la première chose que vois c'est le sens, ensuite l'orthographe.
Par contre à l'oral je suis très sensible aux fautes de grammaire et de conjugaison.
Enfin, le Bescherelle est mon ami.
En lisant certaines, je me sens moins seule et je trouve le sujet très intéressant.

Hermiony a écrit:Je suis un peu effarée quand je vois les erreurs de certains collègues sur les bulletins. Alors, d'accord, en général, ils enseignent des matières non littéraires, mais quand même, ça fait "tache".

Igniatius a écrit:Je trouve en général qu'un texte contenant quelques fautes d'orthographe décrédibilise le propos de son rédacteur : elles me sautent aux yeux, c'est plus fort que moi.

J'ai aussi énormément de mal à comprendre que, parmi les enseignants, certains rejettent eux-mêmes l'orthographe comme discriminant et traumatisant : je me demande pourquoi ils sont devenus profs.

Et j'estime en effet comme beaucoup que l'orthographe des instits et profs de lettres et HG devrait être irréprochable.
Quand je lis des fautes énormes dans les cahiers de liaison de mes neveux, je suis effondré. Je me demande par suite ce qu'ils apprennent à l'école.

Kruella a écrit:Quant aux profs qui font des fautes... quelle que soit la discipline, je trouve que c'est anormal. Cela fait partie de notre rôle de "modèles", d'après moi. Nous ne sommes pas infaillibles, mais nous nous devons de maîtriser la langue française de manière satisfaisante.

stench a écrit:

JEMS a écrit: Mon conjoint est excellent en orthographe, mais ce n'est pas pour cela que je l'aime J'ai du mal avec le fait que l'on puisse prendre comme critère de vie de couple cet argument. Ce métier arrive à imposer un doctrine à l'autre !

Pareil, je trouve ça même un peu ridicule, dans les faits ça ne peut pas marcher comme ça. Je rencontre une nana/un mec, on tombe amoureux, on partage des choses, avant que je ne remarque qu'elle est mauvaise en orthographe : je la vire pour ça?
Après, c'est vrai que dans le cas particulier d'un site de rencontres, je conviens qu'un message plein de fautes me repoussera, c'est vrai. De là à ériger cette règle comme une condition incontournable, ça me "surprend".

Fesseur Pro a écrit:Sinon, comme certains ont pu le remarquer, j'ai lancé la chasse ( en toute amitié ) aux confusions futur/conditionnel sur Néo.
C'est calme en ce moment.

grandesvacances a écrit:

Clarinette a écrit:
Enfin, j'en ai un peu honte, parce que je trouve cela horriblement élitiste, mais je ne pourrais pas vivre avec quelqu'un qui fait beaucoup de fautes d'orthographe. De manière générale, j'ai du mal à avoir de l'estime pour quelqu'un qui a une mauvaise orthographe alors qu'il ou elle a suivi un cursus universitaire. Je sais que je suis terriblement intolérante sur ce coup-là, mais c'est ainsi...

:Gné:


Pour le reste, si j'ai toujours été bonne en orthographe sans effort particulier, c'est peut-être grâce à une mémoire visuelle et à une espèce d'instinct grammatical. Comme si j'étais tombée dedans quand j'étais petite fille. :lol:

Mais jamais il ne me viendrait à l'idée de juger quelqu'un sur ses performances en la matière.

Cripure a écrit:

Clarinette a écrit:Personnellement, j'ai toujours été excellente en orthographe sans y travailler, et sans vraiment connaître par cœur les règles, que j'ai réellement intégrées en formation et en faisant classe.
Je serais tentée de dire que c'est parce que j'ai lu énormément et très tôt, mais je connais des gens qui "n'impriment" pas ce qu'ils lisent, donc l'explication est sans doute plus complexe que cela.
Je suis à fond pour les langues anciennes dans la formation et à fond contre le recrutement de profs, toutes matières confondues, qui ne maîtrisent pas leur propre langue écrite.
Enfin, j'en ai un peu honte, parce que je trouve cela horriblement élitiste, mais je ne pourrais pas vivre avec quelqu'un qui fait beaucoup de fautes d'orthographe. De manière générale, j'ai du mal à avoir de l'estime pour quelqu'un qui a une mauvaise orthographe alors qu'il ou elle a suivi un cursus universitaire. Je sais que je suis terriblement intolérante sur ce coup-là, mais c'est ainsi...

On est pile pareil Au-delà de trois fautes dans une série de bulletins, je serais favorable à la révocation :lol!:

juju a écrit: Mon conjoint est assez nul lui aussi, mais j'essaie de ne pas me focaliser là-dessus. Il n'a pas du tout la volonté de retenir les quelques règles qu'il me réclame pourtant...

zazouyle a écrit:Par contre, vivre avec quelqu'un qui fait des fautes ne me pose aucun souci (j'aurais divorcé depuis longtemps sinon). L'orthographe ne fait pas la personne.

doublecasquette a écrit: Longtemps, j'ai été nulle en orthographe et frôlais le 10 de moyenne en orthographe-grammaire (dictée et questions) grâce aux questions qui suivaient la dictée. 0/10 en dictée et 10/10 en grammaire-conjugaison me faisaient ma moyenne. C'est en quatrième-troisième, grâce à l'enseignement de latin que je suis passée progressivement du 0/10 en dictée au 10/10.
Mais les fautes nombreuses que je commettais étaient des fautes. Rien à voir avec les atrocités auxquelles les générations actuelles soumettent notre pauvre langue française et qui dénotent une totale méconnaissance de la langue écrite, de la notion de mot.
A mon mal, il y avait remède. Ce fut le latin où " puellae rosam amabant" et "puella rosas amabat" me rendaient incontournables et prononcés à l'oral les signes du pluriel. DC véto

doublecasquette a écrit: Je précise, pour décourager un peu plus Clarinette, que je lisais deux à trois livres par semaine, et ce dès le troisième trimestre de CP, sans aucun effet à court terme sur mon orthographe.
Je faisais moins de fautes en rédaction que je n'en faisais en dictée.

DC véto

cath5660 a écrit:Orthographe sans aucun problème dès le début de l'école primaire, à une époque où on faisait du bled sans cesse (j'étais une très grosse lectrice, ce qui a sûrement joué). Au cm2, une faute d'orthographe coûtait 4 points dans la composition!
A l'écran, il m'arrive d'en laisser passer, car je tape en fait assez mal.

Et je trouve qu'il y a beaucoup de fautes quand même sur le forum, surtout des fautes qui me semblent incompréhensible du genre "or/hors": beaucoup ne font pas la différence!

Je ne parle pas de mes élèves, qui en sont à écrire "comme même", maintenant: ils ont du chewing-gum gum dans les oreille ou quoi?

Alcyone a écrit:Pour ma part, j'ai enfin compris la logique de notre langue quand j'ai suivi les cours de linguistique à la fac. Avant cela, je faisais pas mal de fautes mais je ne comprenais pas ou ne voyais pas mes erreurs. Les analyses très poussées de la langue m'ont permis d'écrire correctement.

Je trouve qu'il y a aussi une part de maturité langagière qui n'est pas liée à l'âge.
Chez moi, c'est la pression, la volonté mais aussi la honte à la fac qui m'ont également poussée à faire beaucoup d'efforts pour être prof de français!

Clarinette a écrit:

juju a écrit: Mon conjoint est assez nul lui aussi, mais j'essaie de ne pas me focaliser là-dessus. Il n'a pas du tout la volonté de retenir les quelques règles qu'il me réclame pourtant...

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