HG Terminale ES/L

Bien sûr, il y a le problème des thèmes (et des documents) pas faciles pour les élèves, mais à la limite, on peut, en y passant énormément de temps, faire en sorte que les cours soient adaptés à leur "culture", et chercher pour les contrôles les documents les plus accessibles possibles, avec le moindre mot qui sort de l'ordinaire expliqué en note...
Mais que faire face à des élèves qui, sauf exception, ont au mieux révisé leurs chapitres la veille au soir et l'heure d'avant le DS. Qui ont oublié jusqu'à l'existence même de la fiche-méthode, du DM d'entraînement et de sa correction et donc n'ont même pas l'idée de présenter les docs en introduction, alors même que cela est rappelé en toutes lettres dans la consigne du sujet. Et qui ne suivent même pas ladite consigne qui indique les limites chronologiques (docs sur les relations socialisme/communisme de 1918 à 1933 en l'occurrence) et qui "récitent" pour certains ce qu'ils ont retenu jusqu'en 1989 au lieu d'analyser les textes.

Oui, là c'est grave...

eh bien, punition. Evidemment tu peux pas les coller ils doivent être trop nombreux, mais je leur ferais faire un truc bien bête du genre recopier 2 fois la méthodo donnée. En leur expliquant bien que tu leur feras faire ça chaque fois qu'ils se ficheront de toi en ne l'appliquant pas.



en ce qui me concerne je leur permets pour les premiers devoirs d'avoir la méthodo sous les yeux. Je me dis que c'est une façon pour eux de commencer à l'intégrer peu à peu, et ils l'auront au moins lue attentivement une fois..

C'est peut-être ce que je vais faire, oui, si je trouve un fonctionnement que j'arrive à gérer. Et/ou peut-être des interros de cours.
Le bilan de fin de trimestre fournirait le contexte favorable à l'annonce de mesures de ce genre, une semaine avant le conseil.

les lettres aux parents n'ont donc pas porté leurs fruits ?

Cela a surtout marché pour l'attitude en classe, apparemment : ils font plus semblant de travailler, et même travaillent vraiment pour deux d'entre eux. Mais pour ce qui est du travail à la maison, c'est autre chose : il ne faudrait quand même pas que le travail empiète sur les réseaux sociaux et sur les folles nuits...

boris vassiliev a écrit:Cela a surtout marché pour l'attitude en classe, apparemment : ils font plus semblant de travailler, et même travaillent vraiment pour deux d'entre eux. Mais pour ce qui est du travail à la maison, c'est autre chose : il ne faudrait quand même pas que le travail empiète sur les réseaux sociaux et sur les folles nuits...

J'ai les mêmes en stock Boris ... révision au mieux le soir (tard) la veille du devoir voire le matin avant de partir ...tu verrais la tête de certains croquis sur la Russie du devoir récapitulatif !!! Certains faits au fluo avec comme excuse "mais je n'avais rien d'autres" alors que tu leur as répété au moins 10 fois que
1./ le fluo est interdit
2./ Il fallait avoir son matériel de croquis (dont tu leur as fourni la liste) pour chaque devoir récapitulatif /;

C'est désespérant ...

Oiseau tu vois ...même les profs avec un peu de "bouteille" ne font pas de miracles ...comme dit un de mes collègues pourtant fort expérimenté "on ne donne pas à boire à un âne qui n'a pas soif" . :boulet:

Je suis TRES remontée là ...ça va saigner demain

oui, je comprends, les miens aussi révisent la veille ou le matin ou pas (certains sont plus sérieux heureusement).

je me dis même que je vais leur prévoir une interro la séance d'avt, prévenue, pour les forcer à avoir révisé pas la veille.

et qu'appelles tu devoir récapitulatif ?

Oiseau phenix a écrit:et qu'appelles tu devoir récapitulatif ?

Ils ont tout à réviser depuis le début de l' année une à deux fois /trimestre. Devoir organisé par le lycée le samedi , 3 ou 4h .
Devoirs en commun avec 2 collègues (sur 5) .Là ils avaient une analyse de docts sur les mémoires et un croquis sur la Russie en 3 h. Et je mets 2 notes.

Ils ont les dates au début de l'année...

On fait pareil chez nous.
Le DS du 15/11 m'a ainsi permis de faire deux notes différentes.
Le problème, c'est de garder pendant 3h ou 4h des élèves qui n'ont plus rien à dire, ou qui ont tout bâclé, au bout d'1h30 ou 2h. Les miens bien sûr, mais aussi ceux du collègue qui assure l'essentiel de la surveillance de ces DS d'histoire. Il a certes plus d'élèves sérieux sur ses 37 TES, mais sa classe comporte également son "ventre mou" d'élèves arrivés ici à l'ancienneté et qui n'ont aucune envie de travailler.

on n'a aucun devoir commun, et mes ES ont cours le samedi de tte façon. Pas de plage possible vu qu'ils sont mélangés avec les L et n'ont jamais les mêmes trous.

de toute façon le lycée ne fait rien sauf bac blanc.

impossible de leur faire réviser tt depuis le début...

C'est terrible ...j'ai la moitié des notes des croquis en dessous de 5 et le reste au dessus de 12 (avec 7 élèves entre 18 et 20) ...soit ils ont appris soit ils n'ont pas ouvert le cahier ...
Et là ils n'avaient que 4 chapitres à réviser ( 2 d'histoire/2 de géo) ,un de mes collègues étant un petit peu en retard ,on n'a pas donné le mvt ouvrier en All.

Gare pour les prochains devoirs récapitulatifs ...je crains le pire!

Oiseau phenix a écrit:on n'a aucun devoir commun, et mes ES ont cours le samedi de tte façon. Pas de plage possible vu qu'ils sont mélangés avec les L et n'ont jamais les mêmes trous.

de toute façon le lycée ne fait rien sauf bac blanc.

impossible de leur faire réviser tt depuis le début...

Tu peux le faire sur tes heures, c'est ce que je faisais avant . Cela suppose juste que tu fixes une date par trimlestre sur 2 h de cours et là tu fais une compo ou une analyse de doct. Ms le principe reste le même

Et si tu restes ds ce lycée ,tu peux suggérer l'aménagement de plages communes en term pour l'an prochain au conseil pédagogique..nous c'est le résultat de longues batailles

Pour l'instant, mes croquis de l'espace mondial ne partent pas trop trop mal, j'ai des notes de 11 à 17 sur les premiers... La moyenne de la classe remonte un peu sur Pronotes, dixième par dixième...

ben quand je leur donne un DS sur 2 ou 3 chapitres ils font des pronostics et n'en apprennent qu'un, alors je suis pas sûre qu'ils arrivent à se forcer à apprendre pour le DS récap...

et surtout, je suis horriblement à la bourre : j'ai fait le thème 1 d'histoire et de géo, et je n'en suis qu'à la fin du 2e chapitre du thème 2 d'histoire.

c'est un cauchemar.

Oiseau phenix a écrit:ben quand je leur donne un DS sur 2 ou 3 chapitres ils font des pronostics et n'en apprennent qu'un, alors je suis pas sûre qu'ils arrivent à se forcer à apprendre pour le DS récap...

et surtout, je suis horriblement à la bourre : j'ai fait le thème 1 d'histoire et de géo, et je n'en suis qu'à la fin du 2e chapitre du thème 2 d'histoire.

c'est un cauchemar.

Pour moi c'est pareil ...j'en suis au même point ds les cours
Et je ne te dis pas les notes vu qu'ils font des "pronostics" ...là mes croquis vont de 0 à 20 !!!

pour les croquis tu leur demandes du par coeur ? je veux dire, c'est le même sujet que celui fait en cours ?

je ne les ai pas évalués sur table pour les croquis encore... je crois que je vais profiter d'une heure d'AP pour le faire (1h ça peut suffire pour un croquis par coeur ?), et là ils vont avoir du coup un DS récap de croquis, les 2 premiers + ceux qu'on aura faits entre temps.

Oiseau phenix a écrit:pour les croquis tu leur demandes du par coeur ? je veux dire, c'est le même sujet que celui fait en cours ?

je ne les ai pas évalués sur table pour les croquis encore... je crois que je vais profiter d'une heure d'AP pour le faire (1h ça peut suffire pour un croquis par coeur ?)

Non, je n'attends pas forcément du par coeur ...ils poeuvent retrouver les éléments . mais j'ai une excellente élève qui m'a fait un croquis "parfait" et une qui m'a rendu copie totalement blanche . J'ai soit des notes au dessus de 15 (elèves travailleurs environ 10 sur la classe) , 3 notes autour de 12, et le reste en dessous de 5 (n'ont RIEN appris!)
1h peut suffire en effet

certains doivent toujours me rendre leur croquis sur la russie (ils avaient tout : légende et figurés, ils devaient juste me le réaliser quoi).

ben, j'attends. Mon élève alcoolique m'avait rendu un truc sans les sous parties, voire sans les parties, je lui ai demandé de me le refaire car sinon ça lui faisait perdre des points, pas rendu, et l'autre jour : "pour le croquis je l'ai pas refait vous pouvez me mettre 0 direct".

Oiseau phenix a écrit:certains doivent toujours me rendre leur croquis sur la russie (ils avaient tout : légende et figurés, ils devaient juste me le réaliser quoi).

ben, j'attends. Mon élève alcoolique m'avait rendu un truc sans les sous parties, voire sans les parties, je lui ai demandé de me le refaire car sinon ça lui faisait perdre des points, pas rendu, et l'autre jour : "pour le croquis je l'ai pas refait vous pouvez me mettre 0 direct".

Voilà ...que faire avec ce genre d'élèves ??? C'est mission impossible ...

ben j'essaye de l'aider mais franchement il n'y met pas du sien. bon il est ultra dépressif et alcoolique m'enfin bon, je vais pas lui tenir le crayon. J'ai dit qu'il avait encore ce we, que ça m'embêterait de lui mettre 0/10 (le pire c'est que la 1e version, j'aurais mis 5 au moins je pense, mais je voulais qu'il s'applique mieux et là du coup il préfére rien rendre), que je veux son croquis.

Je te trouve bien gentille et bien patiente ...Je commence à en avoir plus qu'assez ,plus on leur "mâche" le travail, moins ils en font. J'ai des collègues qui ne "f...." rien et leurs élèves s'en sortent parce qu'ils ont peur et apprennent des annales par coeur et les miens sont trop rassurés par mes cours ...c'est déprimant à la longue !!!

oui, mais lui il court droit dans le mur si on ne l'aide pas.

il a 35 points de retard aux épreuves anticipées, est en train de décrocher, et à ce rythme s'il rate son bac je le vois SDF dans 2 ans. Sérieusement.

pour ce que tu dis sur tes collègues c'est déprimant... es tu sûre que tes élèves réussissent moins bien pour autant ? s'ils recrachent des annales ça doit pas être top non plus...

J'ai fini de corriger mon paquet de croquis de l'espace mondial : j'arrive à 12,6 de moyenne, avec le même type de notes que Kalliste : 8 bons ou très bons, 10 corrects, avec le plan et à peu près tous les figurés mais des imprécisions et pas très propres, et 4 "foutages de gueule" où il n'y a qu'une dizaine de figurés, sans plan, à partir de vagues souvenirs.
En tout cas, la moyenne de la classe est remontée à 8,4. Ceux qui le souhaitent pourront encore me rendre pour le 1er trimestre un DM étude de doc type bac (sur le février 1934) qui pour les autres sera pour le 2e trimestre.

une dizaine de figurés ... bah, sur mon croquis à moi y en a que 15 je pense !!!

boris vassiliev a écrit:J'ai fini de corriger mon paquet de croquis de l'espace mondial : j'arrive à 12,6 de moyenne, avec le même type de notes que Kalliste : 8 bons ou très bons, 10 corrects, avec le plan et à peu près tous les figurés mais des imprécisions et pas très propres, et 4 "foutages de gueule" où il n'y a qu'une dizaine de figurés, sans plan, à partir de vagues souvenirs.
En tout cas, la moyenne de la classe est remontée à 8,4. Ceux qui le souhaitent pourront encore me rendre pour le 1er trimestre un DM étude de doc type bac (sur le février 1934) qui pour les autres sera pour le 2e trimestre.

Oui ms moi ils ont 8 de moyennes car les "foutages de gueules" j'en ai 12 !!(classe de 35 élèves) Et ils sont loin de la dizaine de figurés...il s'agit d'un vague coloriage du croquis sans nom et avec 3 items sans plan sur la légende => ça vaut 01/20 !!!