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Duplay
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N. Sarkozy : les enseignants doivent être "à la disposition" de leurs élèves après les cours.  - Page 3 Empty Re: N. Sarkozy : les enseignants doivent être "à la disposition" de leurs élèves après les cours.

par Duplay Sam 3 Mar 2012 - 21:31
Hannibal a écrit:N. Sarkozy : les enseignants doivent être "à la disposition" de leurs élèves après les cours.  - Page 3 Tintin_nestor_corriendo

Monsieur a sonné.

:lol!: mdr

Merci pour le fou-rire !
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N. Sarkozy : les enseignants doivent être "à la disposition" de leurs élèves après les cours.  - Page 3 Empty Re: N. Sarkozy : les enseignants doivent être "à la disposition" de leurs élèves après les cours.

par User4312 Dim 4 Mar 2012 - 1:01
Bientôt il va vouloir que les profs gèrent un club au sein de l'établissement (club culturel ou sportif) et vouloir les faire revenir le samedi pour encadrer les rencontres sportives de ces mêmes clubs. Allez, les Japonais le font bien, EUX !! Vous n'avez aucune conscience professionnelle, je trouve... Twisted Evil
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frankenstein
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par frankenstein Dim 4 Mar 2012 - 1:41

Nourrissez les poissons...

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Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.
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par Thalia de G Dim 4 Mar 2012 - 4:31
Cripure a écrit: il a de grosses c... d'acier trempé, indestructibles, insensibles à la douleur et au coup de pied. Quel homme ! I love you I love you
Seriez-vous jaloux ? Razz

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par Chocolat Dim 4 Mar 2012 - 8:54
Kruella a écrit:

C'est vrai, pourquoi c'est tous les jours la saint Prof, en ce moment ?

Parce que ça fait gagner des voix...

Et oui, la profession est enviée, détestée, méprisée par les politiques et les citoyens qui "réfléchissent" en se contentant de se baser sur leur expérience en tant qu'élèves ou en tant que parents; alors forcément... Rolling Eyes

Mai Jane a raison - s'ils continuent de la sorte, ils réussiront à nous dégoûter, et tous les profs finiront par envisager une reconversion !

titanic

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par Daphné Dim 4 Mar 2012 - 9:20
Je pense que ce type a dû beaucoup souffrir de sa scolarité pour réagir comme ça !
La princesse de Clèves, les attaques perpétuelles contre la profession..........
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par sand Dim 4 Mar 2012 - 9:20
Dinaaa a écrit:La république aurait tellement à y gagner si les enfants pouvaient nous considérer comme les vecteurs de leur réussite !
Ta phrase est si juste !
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par Hermiony Dim 4 Mar 2012 - 9:23
Daphné a écrit:Je pense que ce type a dû beaucoup souffrir de sa scolarité pour réagir comme ça !
La princesse de Clèves, les attaques perpétuelles contre la profession..........

Oui : il n'a pas eu de professeurs compatissants pour discuter après les cours, il est resté avec des questions sans réponse...Voilà le pourquoi de sa proposition!!! :lol:
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par Chocolat Dim 4 Mar 2012 - 9:27
Daphné a écrit:Je pense que ce type a dû beaucoup souffrir de sa scolarité pour réagir comme ça !
La princesse de Clèves, les attaques perpétuelles contre la profession..........

Certainement !
Comme des tas d'autres, d'ailleurs - notre profession est victime des rancœurs et échecs des uns et des autres !
Ce qui est grave, c'est de ne pas avoir la capacité de sortir du "moi, je".

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par User5899 Dim 4 Mar 2012 - 12:01
Thalia de G a écrit:
Cripure a écrit: il a de grosses c... d'acier trempé, indestructibles, insensibles à la douleur et au coup de pied. Quel homme ! I love you I love you
Seriez-vous jaloux ? Razz
Eh non Smile Je fais partie de ceux qui aiment la sensibilité aux bons endroits, if you see what I mean :lol:
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par User5899 Dim 4 Mar 2012 - 12:02
Pour sauver les profs, il y a une seule chose à dire.
"Quand il n'y aura plus de profs, c'est vous qui aurez vos enfants à charge toute la journée".
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par Fourseasons Dim 4 Mar 2012 - 12:26
A ce rythme on va finir par vivre dans nos casiers ! Et puis il va finir par gagner : il n'y aura plus personne qui voudra être professeur ! Moi je suis une tête de cochon... Ce qu'on me prend d'un côté je le reprends de l'autre !
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par midjie Dim 4 Mar 2012 - 12:45
NKM (sur Dimanche +) dit que dans les 8h, 3h seront dévolus à l'enseignement...
Les 5h restantes sont des heures de présence qui ne peuvent pas être payées comme des heures de cours...

J'ai du mal à comprendre la logique: 3h de cours payées en heures supps, ça fait plus de 500€...
Les 5h restantes seraient donc gratuites, là... Bref, plus ils essaient de clarifier, plus ils s'embrouillent...


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par freche Dim 4 Mar 2012 - 12:46
midjie a écrit:NKM (sur Dimanche +) dit que dans les 8h, 3h seront dévolus à l'enseignement...
Les 5h restantes sont des heures de présence qui ne peuvent pas être payées comme des heures de cours...

J'ai du mal à comprendre la logique: 3h de cours payées en heures supps, ça fait plus de 500€...
Les 5h restantes seraient donc gratuites, là... Bref, plus ils essaient de clarifier, plus ils s'embrouillent...


pas chez moi, ça fait environ 350 euros nets
midjie
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par midjie Dim 4 Mar 2012 - 12:50
freche a écrit:
midjie a écrit:NKM (sur Dimanche +) dit que dans les 8h, 3h seront dévolus à l'enseignement...
Les 5h restantes sont des heures de présence qui ne peuvent pas être payées comme des heures de cours...

J'ai du mal à comprendre la logique: 3h de cours payées en heures supps, ça fait plus de 500€...
Les 5h restantes seraient donc gratuites, là... Bref, plus ils essaient de clarifier, plus ils s'embrouillent...


pas chez moi, ça fait environ 350 euros nets
Oups.. Embarassed
Je n'enseigne pas dans le secondaire, j'avais cru comprendre, en lisant certaines interventions sur le forum, que ça rapportaient 500€... Je vais faire quelques recherches et je passerai corriger...

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par Hermione0908 Dim 4 Mar 2012 - 12:55
Je serais curieuse de voir comment on met 3h de cours en plus en français, sachant qu'on n'a pas de niveau à cet horaire (en collège en tout cas, en à part en STG/STI en lycée, de mémoire, c'est au moins 4h). Ça sent la classe en plus généralisée pour tout le monde...

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Certaines rubriques de Neoprofs.org sont en accès restreint.
Pour en savoir plus, c'est par ici : https://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2021
Monsieur Silence
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par Monsieur Silence Dim 4 Mar 2012 - 13:12
NKM a aussi précisé que nous faisions pour l'instant 18h de présence dans les établissements...
Luigi_B
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par Luigi_B Dim 4 Mar 2012 - 13:13
freche a écrit:
midjie a écrit:NKM (sur Dimanche +) dit que dans les 8h, 3h seront dévolus à l'enseignement...
Les 5h restantes sont des heures de présence qui ne peuvent pas être payées comme des heures de cours...

J'ai du mal à comprendre la logique: 3h de cours payées en heures supps, ça fait plus de 500€...
Les 5h restantes seraient donc gratuites, là... Bref, plus ils essaient de clarifier, plus ils s'embrouillent...


pas chez moi, ça fait environ 350 euros nets

Dans son discours (relisez avec mes commentaires), le président-candidat parlait tantôt de présence tantôt de cours. On pouvait déjà subodorer cette entourloupe.

Pour un certifié gagnant 2000€, les 5h en plus des 3h de cours sont donc payées 150€ au total, soit, en divisant par 20, moins de 7,50€ de l'heure (si on suppose que les 25% en plus sont nets et non bruts). Et je ne parle pas des agrégés.

Et très concrètement cela revient surtout à dire qu'il n'y aura plus d'heures supplémentaires pour ceux qui refusent cette nouvelle disposition. Soit peu payé avec un service nu, soit mal payé avec un service à 26h : ou comment revaloriser notre profession. furieux


Dernière édition par Luigi_B le Dim 4 Mar 2012 - 13:15, édité 1 fois
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par Chocolat Dim 4 Mar 2012 - 13:15
midjie a écrit:NKM (sur Dimanche +) dit que dans les 8h, 3h seront dévolus à l'enseignement...
Les 5h restantes sont des heures de présence qui ne peuvent pas être payées comme des heures de cours...

J'ai du mal à comprendre la logique: 3h de cours payées en heures supps, ça fait plus de 500€...
Les 5h restantes seraient donc gratuites, là... Bref, plus ils essaient de clarifier, plus ils s'embrouillent...


Evidemment qu'ils s'embrouillent, puisqu'ils pondent des propositions sans avoir pris le temps de se renseigner sur le quotidien des enseignants - s'ils l'avaient fait, ils auraient évité de se ridiculiser en voulant charger encore plus la barque des profs qui les font déjà, les fameuses 8h en établissement en dehors des cours; et gratuitement !

Bref, cette proposition est simplement indécente !

J'ai du respect pour la manière de laquelle Sarkozy a cogéré le merdier européen (du moins pour l'instant), mais pour le reste, il fait n'importe quoi, en validant des propositions venues d'incompétents et en se servant de ses rancœurs personnelles ! Evil or Very Mad

Ce qui me sidère, c'est qu'aucun candidat ne réagisse fermement (et avec des propositions constructives) sur la question enseignante et sur l'école française. :shock:



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par JPhMM Dim 4 Mar 2012 - 13:18
Monsieur Silence a écrit:NKM a aussi précisé que nous faisions pour l'instant 18h de présence dans les établissements...
Elle s'y connait en temps de présence.
Alors madame le maire, quel est votre temps de présence hebdomadaire dans votre mairie de Longjumeau ?

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par Chocolat Dim 4 Mar 2012 - 13:19
Cripure a écrit:Pour sauver les profs, il y a une seule chose à dire.
"Quand il n'y aura plus de profs, c'est vous qui aurez vos enfants à charge toute la journée".
affraid

Mais qu'ils viennent dans nos classes, bordel - je ne leur donne même pas 15 min, à certains politiques, parents d'élèves ou citoyens lambda qui s’improvisent analystes de la profession ! Rolling Eyes

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par Thalia de G Dim 4 Mar 2012 - 13:19
midjie a écrit:NKM (sur Dimanche +) dit que dans les 8h, 3h seront dévolus à l'enseignement...
Les 5h restantes sont des heures de présence qui ne peuvent pas être payées comme des heures de cours...

J'ai du mal à comprendre la logique: 3h de cours payées en heures supps, ça fait plus de 500€...
Les 5h restantes seraient donc gratuites, là... Bref, plus ils essaient de clarifier, plus ils s'embrouillent...

affraid Comme le dit Hermione = 1 classe de plus en français et dans un certain nombre d'autres disciplines. Une classe de plus ce ne sont pas que les horaires dévolus, c'est aussi tout le travail pour les cours, les corrections et "tâches annexes".
Je vais devenir grossière : mais qu'on ne laisse causer sur l'enseignement que ceux qui ont une expérience de terrain N. Sarkozy : les enseignants doivent être "à la disposition" de leurs élèves après les cours.  - Page 3 248128

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par Chocolat Dim 4 Mar 2012 - 13:20
Monsieur Silence a écrit:NKM a aussi précisé que nous faisions pour l'instant 18h de présence dans les établissements...

Suspect Elle n'a tout de même pas osé dire une connerie pareille ? affraid

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par Luigi_B Dim 4 Mar 2012 - 13:21
Je cite "Le Monde" : http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2012/article/2012/02/29/sarkozy-les-profs-et-l-argent-de-2007-a-2012_1649664_1471069.html
Ainsi, un enseignant certifié de classe normale à 18 heures par semaine dans l'enseignement public, qui effectue trois heures supplémentaires hebdomadaires, touche un supplément annuel de rémunération de 4 400 euros, défiscalisation et prime comprises.
Avec le nouveau dispositif, 500 x 12 = 6000 euros. Soit 1600 euros pour 5h de présence par semaine, environ 36 x 5h = 180h de "présence" en plus des 36 x 3h = 108h de cours.

Soit moins de 9 euros de l'heure de "présence" avec ce nouveau calcul.

Je paie ma baby-sitter ce prix-là.
Thalia de G
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par Thalia de G Dim 4 Mar 2012 - 13:26
Cripure a écrit:
Thalia de G a écrit:
Cripure a écrit: il a de grosses c... d'acier trempé, indestructibles, insensibles à la douleur et au coup de pied. Quel homme ! I love you I love you
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J'attendais cette réponse Wink

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par ysabel Dim 4 Mar 2012 - 13:28
freche a écrit:
midjie a écrit:NKM (sur Dimanche +) dit que dans les 8h, 3h seront dévolus à l'enseignement...
Les 5h restantes sont des heures de présence qui ne peuvent pas être payées comme des heures de cours...

J'ai du mal à comprendre la logique: 3h de cours payées en heures supps, ça fait plus de 500€...
Les 5h restantes seraient donc gratuites, là... Bref, plus ils essaient de clarifier, plus ils s'embrouillent...


pas chez moi, ça fait environ 350 euros nets

+ la prime de 500€/an quand on fait 3 HSA.

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