Natacha Polony - Ecole : Le pire est de plus en plus sûr (2011)

doctor who a écrit:J'ai feuilleté "Pour changer de civilisation" et c'est à gerber : du bla-bla psychologique et sociologique. La partie éducation est hmmmm !!! :gouteur:, au p'tits oignons !

Jim Thompson a écrit:

Aurore a écrit:

Jim Thompson a écrit:Jospin s'est coupé de cette base qui malheureusement s'est réfugié dans l'absention par dégoût plutôt que de faire un regain de combativité en allant vers le pcf ou lo/LCR/PT

elle est surtout allée vers la Marine...

Pas forcément, certains oui, d'autres ne font plus rien

Celeborn a écrit:

Jim Thompson a écrit:sinon qui pense lire ce livre?

Moi, je le lirai.

Et pour entretenir le débat avec Igniatius, je me refuse à voter blanc car j'estime toujours qu'il y en a un des deux qui est moins pire que l'autre, et qu'il vaut mieux que je lui apporte ma voix. Associons à cela le fait que le vote blanc n'est pas pris en compte dans notre pays, et au final, je ne vois vraiment aucun intérêt à voter blanc. Et si en 2012, je finis par trouver que le moins pire est à droite, eh beh je voterai à droite au second tour, comme en 2007 j'ai voté à gauche au second tour. Et ça ne me posera aucun problème métaphysique : si le PS veut que les gens qui ont une sensibilité à gauche votent pour lui, il n'a qu'à avoir une "crédibilité de gauche", comme tu dis.

doctor who a écrit:C'est ça qui m'énerve : un parti de gauche devrait parler salaire, budget, impôts, voies professionnelles... Pas essayer de "changer la vie". Pour ça, on a les poètes.

doctor who a écrit:C'est ça qui m'énerve : un parti de gauche devrait parler salaire, budget, impôts, voies professionnelles... Pas essayer de "changer la vie". Pour ça, on a les poètes.

Igniatius a écrit:De Fillon, de Copé, de ceux qui pensent que les chômeurs sont tous des assistes, et que les bronzes sont mieux chez eux meme s'ils sont nés a Aubervilliers.

Igniatius a écrit:

Celeborn a écrit:

Jim Thompson a écrit:sinon qui pense lire ce livre?

Moi, je le lirai.

Et pour entretenir le débat avec Igniatius, je me refuse à voter blanc car j'estime toujours qu'il y en a un des deux qui est moins pire que l'autre, et qu'il vaut mieux que je lui apporte ma voix. Associons à cela le fait que le vote blanc n'est pas pris en compte dans notre pays, et au final, je ne vois vraiment aucun intérêt à voter blanc. Et si en 2012, je finis par trouver que le moins pire est à droite, eh beh je voterai à droite au second tour, comme en 2007 j'ai voté à gauche au second tour. Et ça ne me posera aucun problème métaphysique : si le PS veut que les gens qui ont une sensibilité à gauche votent pour lui, il n'a qu'à avoir une "crédibilité de gauche", comme tu dis.

Je ne vote pas pour le ps parce qu'il est de gauche, mais par défaut car en face c'est la vraie anti-gauche, la droite bien reac assurée (et assumée...).
Je suis d'accord avec tous ceux qui assimilent globalement ps et UMP mais quand meme, l'ump fait vraiment ce qu'il dit en terme de politique libérale et dérèglementée et ça c'est l'horreur !
Je peux comprendre que, lorsque l'on de sent de gauche, l'on vote UMP pour foutre le bordel le plus total, mais je ne peux pas comprendre que l'on choisisse l'ump comme l'alternative "la moins pire" ! Pas quand on est de gauche : c'est le parti de la droite populaire quand meme ! De Fillon, de Copé, de ceux qui pensent que les chômeurs sont tous des assistes, et que les bronzes sont mieux chez eux meme s'ils sont nés a Aubervilliers.
J'en ai des pages.

doctor who a écrit:

Igniatius a écrit:De Fillon, de Copé, de ceux qui pensent que les chômeurs sont tous des assistes, et que les bronzes sont mieux chez eux meme s'ils sont nés a Aubervilliers.

Tu exagères.

Jim Thompson a écrit:



faut pas des raccourcis de cette manière
oui à HB des ex ps/pcf votent et militent pour le Fn (tu me diras, fn/ump c'est pas très loin)
mais ce n'est pas toute la ville
en plus le FN axe ses campagnes localement, c'est à dire en npdc en plus de la démagogie anti-immigrès, il ont un discours socialemnt à gauche en dénonçant des situations catastrophiques
mais il n'y a pas une si grande fuite que ça de militants ouvriers vers le FN

Aurore a écrit:

doctor who a écrit:

Igniatius a écrit:De Fillon, de Copé, de ceux qui pensent que les chômeurs sont tous des assistes, et que les bronzes sont mieux chez eux meme s'ils sont nés a Aubervilliers.

Tu exagères.

+1 C'est pas le Klan, quand même...
Ne confondons pas des fous furieux avec des opportunistes qui seraient à leur place dans une agence immobilière ou une direction marketing...

Spinoza1670 a écrit:
Ce texte montre donc au minimum que l’affirmation de l’existence d’un de Gaulle – et d’une droite - antipédagogistes s’opposant à la chienlit pédagogiste, position défendue actuellement aussi bien dans toutes les tendances républicaines (gaullistes, chevènementistes, ex- membres du PCF) ou chez des néo-libéraux, est une pure invention intéressée.

http://michel.delord.free.fr/ap-renovpeda.pdf (pas obligé d'ouvrir)

frankenstein a écrit:Waouh, une dizaine de pages sur les élections pour ne rien dire, je crois que vous avez battu le hors sujet que l'on me reprochait hier !
Tiens, pour 2007, il y a un vote "stratégique" qui n'a pas encore été relaté (et nous sommes nombreux, même à gauche à l'avoir fait). Ne voulant ni Ségo et encore moins Sarko, pourquoi n'avez-vous pas voté Bayrou?
Au 2°tour, le petit Nicolas se ramassait...
Sinon, Aubry qui veut changer de civilisation, rien que ça, mazette, ça c'est un programme ! Et ça ne vous fait pas rire ?
A l'époque, quand le PC disait qu'il voulait changer de société, on se marrait déjà, là c'est carrément la civilisation!! Arrêtez je m'étouffe !!!

Jim Thompson a écrit:

Aurore a écrit:

doctor who a écrit:

Igniatius a écrit:De Fillon, de Copé, de ceux qui pensent que les chômeurs sont tous des assistes, et que les bronzes sont mieux chez eux meme s'ils sont nés a Aubervilliers.

Tu exagères.

+1 C'est pas le Klan, quand même...
Ne confondons pas des fous furieux avec des opportunistes qui seraient à leur place dans une agence immobilière ou une direction marketing...

vous êtes sérieux là? vous avez déjà discuté avec des militants ump???

Aurore a écrit:

Jim Thompson a écrit: la véritable question c'est sont-ils pires ou moins pires qu'à l'UMP? veut on continuer avec l'ump pour 5ans?
est-ce qu'en cas de conflits dans l'EN il vaut mieux le PS ou l'UMP?

Ils se valent tous les uns les autres, car le résultat de leur action est strictement le même, seules les "modalités d'exécution" variant quelque peu. Mais ce n'est qu'un détail...

Pour preuve : l'innommable Grosperrin a récemment avoué qu'il aurait très bien pu faire partie du PS, ça vous donne un aperçu de la proximité des uns et des autres...

doctor who a écrit:

Jim Thompson a écrit:

Aurore a écrit:

doctor who a écrit:

Igniatius a écrit:De Fillon, de Copé, de ceux qui pensent que les chômeurs sont tous des assistes, et que les bronzes sont mieux chez eux meme s'ils sont nés a Aubervilliers.

Tu exagères.

+1 C'est pas le Klan, quand même...
Ne confondons pas des fous furieux avec des opportunistes qui seraient à leur place dans une agence immobilière ou une direction marketing...

vous êtes sérieux là? vous avez déjà discuté avec des militants ump???

Plus haut, plus haut...

Et t'a déjà discuté avec certains militants PS ? Ils y croient aussi, le changement de civilisation ?

Aurore a écrit:Sauf que la décision purement politique de De Gaulle et de son cabinet n'engage pas l'ensemble des politiques de droite, et encore moins leurs électeurs.

Aurore a écrit:

Jim Thompson a écrit:



faut pas des raccourcis de cette manière
oui à HB des ex ps/pcf votent et militent pour le Fn (tu me diras, fn/ump c'est pas très loin)
mais ce n'est pas toute la ville
en plus le FN axe ses campagnes localement, c'est à dire en npdc en plus de la démagogie anti-immigrès, il ont un discours socialemnt à gauche en dénonçant des situations catastrophiques
mais il n'y a pas une si grande fuite que ça de militants ouvriers vers le FN

Je parlais pour l'ensemble du pays. Si Marine passe de 5 à 20 ou 30% d'intentions de vote, c'est grâce aux bobos du Marais, peut-être ?

frankenstein a écrit:
Tiens, pour 2007, il y a un vote "stratégique" qui n'a pas encore été relaté (et nous sommes nombreux, même à gauche à l'avoir fait). Ne voulant ni Ségo et encore moins Sarko, pourquoi n'avez-vous pas voté Bayrou? Avec des si, ... :lol:
Au 2°tour, le petit Nicolas se ramassait...
Sinon, Aubry qui veut changer de civilisation, rien que ça, mazette, ça c'est un programme ! Et ça ne vous fait pas rire ? A qui le dis-tu ?
A l'époque, quand le PC disait qu'il voulait changer de société, on se marrait déjà, là c'est carrément la civilisation!! Arrêtez je m'étouffe !!! Et Chaban, il disait quoi, au juste ?

Jim Thompson a écrit:

Aurore a écrit:

Jim Thompson a écrit: la véritable question c'est sont-ils pires ou moins pires qu'à l'UMP? veut on continuer avec l'ump pour 5ans?
est-ce qu'en cas de conflits dans l'EN il vaut mieux le PS ou l'UMP?

Ils se valent tous les uns les autres, car le résultat de leur action est strictement le même, seules les "modalités d'exécution" variant quelque peu. Mais ce n'est qu'un détail...

Pour preuve : l'innommable Grosperrin a récemment avoué qu'il aurait très bien pu faire partie du PS, ça vous donne un aperçu de la proximité des uns et des autres...

mais au fait c'est qui pour toi le meilleur candidat à gauche?