L'arabe est-il proposé aux élèves de votre collège ou lycée ?

Aliks a écrit:

Leclochard a écrit: Dans la ville où se trouve mon collège (classé ZEP), l'arabe est enseigné, mais rien dans l'établissement.
Sinon pour réagir à ton affirmation : "c'est une langue concrètement d'avenir". Bof..
D'abord, c'est une langue répandue dans une zone restreinte du monde (de ce point de vue l'anglais, le français ou l'espagnol sont plus utiles).
Ensuite parler arabe n'est même pas nécessaire pour y faire des affaires : soit il s'agit de pays dont l'élite est francophone, voire une population plus large (Maroc, Algérie, Tunisie, Liban), soit il s'agit de pays où l'anglais est parlé dès qu'il faut établir des contrats (Arabie Saoudite, Irak, Iran, Egypte...).
Enfin, je me demande si le développement de ces pays s'appuiera sur autre chose que le tourisme ou l'exploitation pétrolière et gazière. C'est pas évident.

1 / Je ne trouve pas que la zone "langue arabe" soit si restreinte en regardant la carte du monde.

Restreinte dans le sens où elle n'est pas répandue sur plusieurs continents (comme le Japonais par exemple). Par ailleurs, sur le plan économique, en ajoutant tous les PIB du Maroc jusqu'à l'Irak, je serais curieux de savoir ce que cela donne par rapport à l'Europe, les USA, la Chine ou le Japon.

2/ Je sais comment se font certaines affaires pour avoir été dans ce monde dans une autre vie, et lorsque vous avez un appel d'offre avec 4 ou 5 concurrents qui se battent à mort pour remporter l'affaire, les petits cadeaux, les restaurants, les compliments peuvent faire basculer dans son camp une affaire de plusieurs millions d'euros. Je vous garantis que si vous négociez dans un pays arabe face à des concurrents qui parlent seulement anglais, vous partez avec un sacré atout coeur.

Comme en Chine. Maintenant de là, à apprendre l'arabe dans l'espoir de se faire embaucher dans une boite française qui travaille dans un pays arabe, faut avoir une vue à très long terme que n'ont pas nos collégiens.

3 / Sur l'utilité du français : J'ai négocié avec de grandes entreprises privées et nationales d'Afrique du Nord (Algérie, Maroc) dans les années 90 : nous parlions et écrivions en anglais (faute d'avoir des directions ici parlant arabe)

Donc tu sais quelle langue il faut d'abord maîtriser dans le monde des affaires.

4 / Les pays du Golfe (EAU, Qatar, Arabie Saoudite) ont déjà débuté leur reconversion dans la haute finance depuis 25 ans en prévision de la fin de leurs réserves de pétrole.

Quel poids de la bourse du Qatar ou de Dubaï par rapport à la City ou Nex York ? J'ai l'impression que les pays les plus riches comme les plus pauvres misent beaucoup plus sur le tourisme.

namilha a écrit:L'arabe littéral était enseigné dans mon collège de ZEP du 94 en tant qu'option supplémentaire aux 2 LV (qui n'était choisie que par des maghrébins ou des turcs). Dans ma ZEP rurale du fin fond du 77 : pas d'option arabe proposée.
C'est vrai que c'est étonnant de ne proposer cette langue que dans les endroits à forte population arabe, mais bon...

Leclochard a écrit:

Aliks a écrit:

Leclochard a écrit: Dans la ville où se trouve mon collège (classé ZEP), l'arabe est enseigné, mais rien dans l'établissement.
Sinon pour réagir à ton affirmation : "c'est une langue concrètement d'avenir". Bof..
D'abord, c'est une langue répandue dans une zone restreinte du monde (de ce point de vue l'anglais, le français ou l'espagnol sont plus utiles).
Ensuite parler arabe n'est même pas nécessaire pour y faire des affaires : soit il s'agit de pays dont l'élite est francophone, voire une population plus large (Maroc, Algérie, Tunisie, Liban), soit il s'agit de pays où l'anglais est parlé dès qu'il faut établir des contrats (Arabie Saoudite, Irak, Iran, Egypte...).
Enfin, je me demande si le développement de ces pays s'appuiera sur autre chose que le tourisme ou l'exploitation pétrolière et gazière. C'est pas évident.

1 / Je ne trouve pas que la zone "langue arabe" soit si restreinte en regardant la carte du monde.

Restreinte dans le sens où elle n'est pas répandue sur plusieurs continents (comme le Japonais par exemple). Par ailleurs, sur le plan économique, en ajoutant tous les PIB du Maroc jusqu'à l'Irak, je serais curieux de savoir ce que cela donne par rapport à l'Europe, les USA, la Chine ou le Japon.

gemshorn a écrit:
Les élèves apprendront d'autant mieux une langue étrangère, quelle qu'elle soit, qu'il maîtriseront la leur, son vocabulaire, sa grammaire, sa syntaxe et ses moyens d'expression.

Xana a écrit:

gemshorn a écrit:
Les élèves apprendront d'autant mieux une langue étrangère, quelle qu'elle soit, qu'il maîtriseront la leur, son vocabulaire, sa grammaire, sa syntaxe et ses moyens d'expression.

Ma remarque est à la marge du sujet: je suis complètement d'accord, si les élèves ne maîtrisent pas le français, ce n'est pas la peine de se lancer dans l'apprentissage (compromis d'avance) d'autres langues. Alors quand je lis que Luc Chatel prône l'apprentissage de l'anglais dès trois ans, je reste perplexe...

Je rêve d'un monde où nous pourrions faire des cours de littérature comparée dès la troisième...

pseudo-alison a écrit:

yasyas a écrit:

Euh non historiquement parlant l'Arabe existait biiiiiiiiiiiiiien avant la naissance de l'Islam donc il n'y a pas de lien 'inné'.

Oui , mais quel arabe ? C'est un peu comme lorsque l'on dit que l'allemand est né avec la Réforme et Luther.

yasyas a écrit:
Mais je me fais une haute idée de la France, et j'ai du mal avec le ralentissement, voire le recul de ses capacités à "intégrer" (moi non plus j'aime pas ce mot!) certaines parties de la population...

yasyas a écrit:
Aliks, quand je parle de recul des capacités d'intégration, je ne parle pas de quoi que ce soit d'ancestral... Je parle juste sur quelques générations, mais en effet comme c'était des immigrés européens c'était plus facile...
Et je n'ai pas dit qu'avoir plusieurs origines était un "gage" de non racisme, juste que ça aidait... je trouve ce postulat contestable et litigieux.
En tous cas j'aime ton optimisme, ça me donne envie d'y croire.
Lornet malheureusement, on peut être intelligent et raciste, sinon les Le Pen n'en seraient pas là... (c'est des c*** certes, mais ils sont quand même sacrément intelligents à mon humble avis, et c'est bien ça "le" problème)
En tout cas, ce fut un plaisir de discuter de tout ça avec vous.

Finalement, et en regardant le sondage proposé par John sur un autre fil sur le thème des langues enseignées dans vos établissement, sur 297 votants pour l'instant, il ressort quand-même que l'arabe est plus que marginal (comme d'autres langues d'ailleurs). C'était l'idée que je m'en faisais aussi, mais à entendre Chatel se targuer du fait que la France soit le seul pays de l'Union à proposer cette langue dans l'école, j'avais espéré que cela était quand même un peu plus significatif que ce score ridicule.