Ségolène Royal veut reconquérir le vote enseignant

Juste un détail : l'effectif moyen d'un collège est de 490 élèves selon le MEN.
http://media.education.gouv.fr/file/36/2/2362.pdf
Or, Ségo veut des collèges à taille humaine et "limiter les effectifs à 600 élèves".
Elle nous prend vraiment pour des buses, celle-là !

Aurore a écrit:Juste un détail : l'effectif moyen d'un collège est de 490 élèves selon le MEN.
http://media.education.gouv.fr/file/36/2/2362.pdf
Or, Ségo veut des collèges à taille humaine et "limiter les effectifs à 600 élèves".
Elle nous prend vraiment pour des buses, celle-là !

Oui, mais pas plus de 600 buses par forum... :lol:

Aurore a écrit:

doctor who a écrit:Je me pose la question suivante :

Qui est près à accepter les mesures évoquées par Royal (diminution des effectifs, limitation de la taille des établissements) en échange d'une modification de la définition du métier de professeur (et des notions corrélées : programme, cours, savoirs, etc.) ?

J'en connais qui ne rêvent que de ça...

Notamment au Snes, qui veut (texto, je crois) redéfinir les missions des professeurs et enseigner autrement. C'est pas du pur Meirieu, ça?

Jean a écrit:

Aurore a écrit:

doctor who a écrit:Je me pose la question suivante :

Qui est près à accepter les mesures évoquées par Royal (diminution des effectifs, limitation de la taille des établissements) en échange d'une modification de la définition du métier de professeur (et des notions corrélées : programme, cours, savoirs, etc.) ?

J'en connais qui ne rêvent que de ça...

Notamment au Snes, qui veut (texto, je crois) redéfinir les missions des professeurs et enseigner autrement. C'est pas du pur Meirieu, ça?

Au SNES ils sont loin d'être unanimes là-dessus. Il y a un gouffre entre la pédagolite aigüe de quelques cadres et une partie non négligeable de la base qui est tout aussi révoltée que nous contre ces fadaises. En fait tu dois confondre avec le Snuipp, autre syndicat de la FSU (pour le primaire) qui est effectivement très touché par le pédagogisme.
Par contre le SE-UNSA (satellite du PS) et le SGEN sont à l'avant-garde, c'est certain...

Aurore a écrit:

Jean a écrit:

Aurore a écrit:

doctor who a écrit:Je me pose la question suivante :

Qui est près à accepter les mesures évoquées par Royal (diminution des effectifs, limitation de la taille des établissements) en échange d'une modification de la définition du métier de professeur (et des notions corrélées : programme, cours, savoirs, etc.) ?

J'en connais qui ne rêvent que de ça...

Notamment au Snes, qui veut (texto, je crois) redéfinir les missions des professeurs et enseigner autrement. C'est pas du pur Meirieu, ça?

Au SNES ils sont loin d'être unanimes là-dessus. Il y a un gouffre entre la pédagolite aigüe de quelques cadres et une partie non négligeable de la base qui est tout aussi révoltée que nous contre ces fadaises. En fait tu dois confondre avec le Snuipp, autre syndicat de la FSU (pour le primaire) qui est effectivement très touché par le pédagogisme.
Par contre le SE-UNSA (satellite du PS) et le SGEN sont à l'avant-garde, c'est certain...

Si je comprends bien, le Snes est structurellement paralysé par ses dissensions internes?
Mais alors, comment des gens de bonne volonté peuvent-ils continuer à cotiser au Snes?

Jean a écrit:

Si je comprends bien, le Snes est structurellement paralysé par ses dissensions internes?
Mais alors, comment des gens de bonne volonté peuvent-ils continuer à cotiser au Snes?

Je ne suis pas au SNES :lol: donc pour la "paralysie" supposée je ne suis pas la mieux placée pour en parler...
Ils ont bien signé l'Appel de Bobigny, ce qui n'est pas d'une cohérence flagrante. Mais à côté de ça, ils ont des militants qui tiennent un discours très pertinent sur l'école, c'est indéniable.
Sans doute subissent-ils le lot des grosses machines...

Aurore a écrit:

Jean a écrit:

Si je comprends bien, le Snes est structurellement paralysé par ses dissensions internes?
Mais alors, comment des gens de bonne volonté peuvent-ils continuer à cotiser au Snes?

Je ne suis pas au SNES :lol: donc pour la "paralysie" supposée je ne suis pas la mieux placée pour en parler...
Ils ont bien signé l'Appel de Bobigny, ce qui n'est pas d'une cohérence flagrante. Mais à côté de ça, ils ont des militants qui tiennent un discours très pertinent sur l'école, c'est indéniable.
Sans doute subissent-ils le lot des grosses machines...

Oui, mais les militants ne peuvent pas à eux seuls, peser sur les décisions prises par le ministre ! Seul un syndicat peut s'y essayer.

La pintade du Poitou peut aller au diable. En tous cas elle n'aura jamais mon vote.

doctor who a écrit:Je me pose la question suivante :

Qui est près à accepter les mesures évoquées par Royal (diminution des effectifs, limitation de la taille des établissements) en échange d'une modification de la définition du métier de professeur (et des notions corrélées : programme, cours, savoirs, etc.) ?

Moi non, très clairement.
On peut faire des classes à 2 élèves, tant qu'on n'en finira pas avec cette logique démagogique qui consiste à ne jamais rien exiger de l'élève, surtout pas d'effort, et ne jamais sanctionner réellement les comportements inacceptables, on ne réglera rien. Contenus, programmes, progressions, exigences et donc moyen de coercition (désolée, c'est pas in, mon discours, mais il n'y a pas d'éducation sans contrainte) adaptés, ce sont les seuls choses réellement importantes.

Les propos de Ségolène ne sont que des déclarations générales où chacun peut projeter ce qu'il veut. De la com et rien d'autre. Est-elle d'accord avec les propositions du PS pour l'école, dont nous avons débattu sur un autre fil ? Du concret.

J'aurai du mal à accorder ma confiance à celle qui a semé la confusion la plus totale dans les rôles, en parlant de la "maison-collège", en donnant une place accrue aux parents, diminuant les moyens dévolus au professeurs pour exercer leur autorité...
Quant à Jack Lang, il est l'artisan des IDD, autrement dit, la transformation des heures disciplinaire au contenu clair en gloubiboulga illisible, où l'on s'occupe sans rien apprendre de consistant.

V.Marchais a écrit:Les propos de Ségolène ne sont que des déclarations générales où chacun peut projeter ce qu'il veut. De la com et rien d'autre. Est-elle d'accord avec les propositions du PS pour l'école, dont nous avons débattu sur un autre fil ? Du concret.J'aurai du mal à accorder ma confiance à celle qui a semé la confusion la plus totale dans les rôles, en parlant de la "maison-collège", en donnant une place accrue aux parents, diminuant les moyens dévolus au professeurs pour exercer leur autorité...
Quant à Jack Lang, il est l'artisan des IDD, autrement dit, la transformation des heures disciplinaire au contenu clair en gloubiboulga illisible, où l'on s'occupe sans rien apprendre de consistant.

Avec Bruno Julliard à ses côtés, difficile d'imaginer autre chose qu'un accord de sa part sur toute la ligne.

V.Marchais a écrit:Les propos de Ségolène ne sont que des déclarations générales où chacun peut projeter ce qu'il veut. De la com et rien d'autre. Est-elle d'accord avec les propositions du PS pour l'école, dont nous avons débattu sur un autre fil ? Du concret.

J'aurai du mal à accorder ma confiance à celle qui a semé la confusion la plus totale dans les rôles, en parlant de la "maison-collège", en donnant une place accrue aux parents, diminuant les moyens dévolus au professeurs pour exercer leur autorité...
Quant à Jack Lang, il est l'artisan des IDD, autrement dit, la transformation des heures disciplinaire au contenu clair en gloubiboulga illisible, où l'on s'occupe sans rien apprendre de consistant.

Si vraiment elle parvenait à "reconquérir le vote enseignant", c'est que la profession souffre d'Alzeimher !

Bon, moi chez Ségo, ce que je n'ai pas oublié c'est l'affaire Bernard Hanse et son attitude lamentable.

http://www.liberation.fr/france/0109220223-un-prof-un-eleve-un-soupcon-et-un-suicide-bernard-hanse-n-a-pas-supporte-les-accusations-d-attouchements

Docteur OX a écrit:Bon, moi chez Ségo, ce que je n'ai pas oublié c'est l'affaire Bernard Hanse et son attitude lamentable.

http://www.liberation.fr/france/0109220223-un-prof-un-eleve-un-soupcon-et-un-suicide-bernard-hanse-n-a-pas-supporte-les-accusations-d-attouchements

Oui c'est ce que je disais plus haut, les accusations de pédophilie ...
C'est carrément scandaleux ! Et elle dit vouloir, après ça, que l'on accorde plus de considération aux enseignants !!

je ne savais pas qu'elle était intervenue directement...elle se substitue à la justice en pleine instruction et provoque le suicide d'un prof!

Ségolène on l'a déjà eue à l'EN, Lang aussi

M'auront pas.

marquisedemerteuil a écrit:je ne savais pas qu'elle était intervenue directement...elle se substitue à la justice en pleine instruction et provoque le suicide d'un prof!

Ben oui, elle admirait la justice expéditive chinoise...

V.Marchais a écrit:

doctor who a écrit:Je me pose la question suivante :

Qui est près à accepter les mesures évoquées par Royal (diminution des effectifs, limitation de la taille des établissements) en échange d'une modification de la définition du métier de professeur (et des notions corrélées : programme, cours, savoirs, etc.) ?

Moi non, très clairement.
On peut faire des classes à 2 élèves, tant qu'on n'en finira pas avec cette logique démagogique qui consiste à ne jamais rien exiger de l'élève, surtout pas d'effort, et ne jamais sanctionner réellement les comportements inacceptables, on ne réglera rien. Contenus, programmes, progressions, exigences et donc moyen de coercition (désolée, c'est pas in, mon discours, mais il n'y a pas d'éducation sans contrainte) adaptés, ce sont les seuls choses réellement importantes.

+1

C'est une 2° injure: elle nous croit assez stupides pour avoir oublié ses propos sur les 35h...

Kroko a écrit:

V.Marchais a écrit:

doctor who a écrit:Je me pose la question suivante :

Qui est près à accepter les mesures évoquées par Royal (diminution des effectifs, limitation de la taille des établissements) en échange d'une modification de la définition du métier de professeur (et des notions corrélées : programme, cours, savoirs, etc.) ?

Moi non, très clairement.
On peut faire des classes à 2 élèves, tant qu'on n'en finira pas avec cette logique démagogique qui consiste à ne jamais rien exiger de l'élève, surtout pas d'effort, et ne jamais sanctionner réellement les comportements inacceptables, on ne réglera rien. Contenus, programmes, progressions, exigences et donc moyen de coercition (désolée, c'est pas in, mon discours, mais il n'y a pas d'éducation sans contrainte) adaptés, ce sont les seuls choses réellement importantes.

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+ 10000

Ségolène est juste un peu dingue, non ?

Igniatius a écrit:Ségolène est juste un peu dingue, non ?

Hérétique ! Tu n'as pas perçu la bonté et la sagesse de la Dame du Poitou !

Mélane a écrit:

Kroko a écrit:

V.Marchais a écrit:

doctor who a écrit:Je me pose la question suivante :

Qui est près à accepter les mesures évoquées par Royal (diminution des effectifs, limitation de la taille des établissements) en échange d'une modification de la définition du métier de professeur (et des notions corrélées : programme, cours, savoirs, etc.) ?

Moi non, très clairement.
On peut faire des classes à 2 élèves, tant qu'on n'en finira pas avec cette logique démagogique qui consiste à ne jamais rien exiger de l'élève, surtout pas d'effort, et ne jamais sanctionner réellement les comportements inacceptables, on ne réglera rien. Contenus, programmes, progressions, exigences et donc moyen de coercition (désolée, c'est pas in, mon discours, mais il n'y a pas d'éducation sans contrainte) adaptés, ce sont les seuls choses réellement importantes.

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+ 10000

+ 1.

Je voterai pour celui qui dira "les professeurs ont tout pouvoir pour faire rentrer du savoir dans la tête de leurs élèves. Ils ont toute liberté pédagogique et éducative, le principal étant que les élèves aient un réel niveau en sortant du collège."

Rien à foutre d'avoir 17 élèves par classe si ce sont des sauvages qui ne veulent pas travailler.
Je peux en avoir 35 et être efficace s'il est clair dans leur tête qu'ils sont là pour bosser et que j'ai des moyens pour les réprimander s'ils ne jouent pas le jeu.

+10000000000000000000000000

Bon, alors l'UMP détruit l'éducation comme jamais : suppression de postes à tout va, réforme de la formation enseignante, mort annoncé du capes etc...
Ségolène, on a vu ce qu'elle pense des profs...
Sinon, vous comptez voter pour quoi en 2012 lol?