- lagoulueNiveau 8
"au sein du volume horaire actuel"... C'est pas clair là pour moi !Emeraldia a écrit:En ce qui me concerne, j'ai compris que les groupes de niveaux en 4è et3è ne concerneraient qu'une heure de soutien par semaine...VinZT a écrit:mathmax a écrit:Bien sûr Danska, ce ne sont que des mots, mais pour une fois le prof bashing ne passe pas par notre ministre. Quand on a connu Allègre on ne peut pas s'empêcher de se sentir -un peu- rasséréné.
La bonne blague.
Il a fallu qu'on l'interroge. Ces gens qui passent leur temps à twitter n'ont pas pensé spontanément à émettre un message de soutien alors que la polémique sarkozienne dure depuis plusieurs jours.
Quant au fait de commencer son message par nous caresser dans le sens du poil, pour ensuite annoncer tout ce qui va aggraver nos conditions de travail, c'est pervers. Les groupes de soutien ou de besoin ou de niveau en 6e et 5e sont un tel succès qu'il va falloir les prolonger en 4e et 3e avec le bazar que ça engendre au niveau organisationnel ? Si ce n'est pas se moquer du monde, je ne sais pas ce que c'est.
Concernant l'épreuve anticipée de mathématiques en première je n'y comprends rien. Même épreuve pour ceux qui font spé(cialité) et ceux qui font spé(cifique) ? Raccourci de la ministre ? Et pourquoi changer le programme en terminale ? Sur quels bases et dans quelle direction alors qu'après plusieurs années on commence seulement à comprendre ce qu'ils veulent faire des anciens ?
Ils me fatiguent. C'est d'ailleurs sans doute le but.
- Reine MargotDemi-dieu
VinZT a écrit:Nul doute qu'elle prononcera de fortes et belles paroles pour condamner celles de M. Sarkozy de Nagy-Bocsa.
On m'a dit qu'il y avait un fil sur le sujet, je ne le trouve pas, pourtant il me semble que ces paroles, sans être surprenantes, sont graves.
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- epekeina.tes.ousiasModérateur
https://www.nouvelobs.com/societe/20241112.OBS96230/l-education-nationale-d-un-choc-a-l-autre-les-annonces-d-anne-genetet-pour-le-college-et-le-lycee-a-la-loupe.html
Je lis pour ma part : semaine 1, une heure dédoublée en français (+1), semaine 2, une heure dédoublée en maths (+1) — le tout à prélever sur l'enveloppe qui n'inclut pas l'augmentation de +30mn/semaine en français et +30mn/semaine en maths.
les élèves de quatrième et troisième bénéficieront d’« une heure par semaine », en « groupes de besoin », « en alternance entre mathématiques et français », sachant que les principaux devront mettre en place cette mesure « dans le volume horaire actuel », donc sans grande réduction d’effectifs possibles
Je lis pour ma part : semaine 1, une heure dédoublée en français (+1), semaine 2, une heure dédoublée en maths (+1) — le tout à prélever sur l'enveloppe qui n'inclut pas l'augmentation de +30mn/semaine en français et +30mn/semaine en maths.
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- Melyne5Fidèle du forum
epekeina.tes.ousias a écrit:La ministre de l'EN répond à N.Sarkozy — https://www.lefigaro.fr/actualite-france/les-enseignants-travaillent-beaucoup-dans-des-conditions-difficiles-anne-genetet-repond-a-nicolas-sarkozy-20241112
Interrogée lundi soir par l'AFP, la ministre de l'Éducation nationale Anne Genetet, n'a pas souhaité «juger» ces propos.
«On ne peut pas dire que nos enseignants travaillent peu. Ils travaillent beaucoup dans des conditions parfois très difficiles», a toutefois relevé la ministre, évoquant «des professeurs qui sont motivés, passionnés, engagés pour la réussite de leurs élèves».
«Les professeurs des écoles français travaillent 30% de plus dans l'année que leurs homologues allemands», a-t-elle également rappelé, estimant qu'«il faut soutenir nos professeurs, nos personnels de direction. Pas un soutien ne doit manquer».
Pour une fois, il est difficile d'être en complet désaccord.
Tout le monde n'est donc pas concerné ou est ce,pour elle,un terme générique ?
- stiltNiveau 5
je ne m'attendais à rien et je suis quand même déçu
Le vide intersidéral. Parler pour parler. Brasser du vent.
Le vide intersidéral. Parler pour parler. Brasser du vent.
- epekeina.tes.ousiasModérateur
N.B. Une fois de plus, c'était les PE qui étaient explicitement visés — surtout ceux de maternelle, d'ailleurs : car ce n'est pas la première fois que l'ex-président fait ce type de déclarations. Déjà il y a 15 ans, et même avant… Il n'est pas absurde que la réponse soit faite sur ce point.
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- Ajonc35Sage
Et il les stigmatise..lors d'une conférence payée à 5 chiffres pour 1 heure, 1h30. Quelle honte!epekeina.tes.ousias a écrit:N.B. Une fois de plus, c'était les PE qui étaient explicitement visés — surtout ceux de maternelle, d'ailleurs : car ce n'est pas la première fois que l'ex-président fait ce type de déclarations. Déjà il y a 15 ans, et même avant… Il n'est pas absurde que la réponse soit faite sur ce point.
- GigiNiveau 5
Je suis peut-être restée très naïve ou très émotive mais je reste complètement scotchée, abasourdie par ce qu’a pu déclarer N. Sarkozy sur les profs.
- DanskaProphète
Il est égal à lui-même. La question serait plutôt de savoir pourquoi ce personnage a encore droit à du temps de parole public alors qu'il ne représente plus que lui-même depuis longtemps.
- Sylvain de Saint-SylvainGrand sage
Ce qui me plairait, c'est de voir toute la profession "s'emparer", comme on dit, des propos de l'ancien président, cesser tout travail au bout de 24 heures et ne plus rien faire à partir de mai.
- epekeina.tes.ousiasModérateur
Danska a écrit:Il est égal à lui-même. La question serait plutôt de savoir pourquoi ce personnage a encore droit à du temps de parole public alors qu'il ne représente plus que lui-même depuis longtemps.
Parce qu'il a encore une clientèle à la fois nombreuse et avide d'entendre ce qu'il va répétant depuis le début de sa carrière ?
Du moins, le fait qu'on le paie pour dire cela semble bien l'indiquer : ce n'est pas seulement la presse ou la télé, ou des médias sinon publics, du moins plus ou moins gratuits — c'est tout un commerce.
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- HélipsProphète
epekeina.tes.ousias a écrit:https://www.nouvelobs.com/societe/20241112.OBS96230/l-education-nationale-d-un-choc-a-l-autre-les-annonces-d-anne-genetet-pour-le-college-et-le-lycee-a-la-loupe.html
les élèves de quatrième et troisième bénéficieront d’« une heure par semaine », en « groupes de besoin », « en alternance entre mathématiques et français », sachant que les principaux devront mettre en place cette mesure « dans le volume horaire actuel », donc sans grande réduction d’effectifs possibles
Je lis pour ma part : semaine 1, une heure dédoublée en français (+1), semaine 2, une heure dédoublée en maths (+1) — le tout à prélever sur l'enveloppe qui n'inclut pas l'augmentation de +30mn/semaine en français et +30mn/semaine en maths.
Ce que je comprends, c'est que sur les 3h30 ou 4h ou 4h30 de maths ou de français, une heure se déroule en groupe de besoin (et non en demi groupe), donc que globalement, les collègues vont faire 2h30 ou 3h ou 3h30 de cours normalement, et 1h en semaine A, ils auront mis tous les en dessous de telle notes ensemble en français et les autres ensemble en maths et on inverse la semaine suivante.La lettre de la ministre a écrit:en classe, une heure par semaine se déroulera en groupes de besoins, au sein du volume horaire actuel, en alternance entre mathématiques et français
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Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
- Charles-MauriceNiveau 10
J'achète, excellente idée !Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Ce qui me plairait, c'est de voir toute la profession "s'emparer", comme on dit, des propos de l'ancien président, cesser tout travail au bout de 24 heures et ne plus rien faire à partir de mai.
- chmarmottineGuide spirituel
C'est ce que je comprends aussi.
Encore un truc efficace et simple à organiser.
Encore un truc efficace et simple à organiser.
- GanbatteHabitué du forum
Danska a écrit:Il est égal à lui-même. La question serait plutôt de savoir pourquoi ce personnage a encore droit à du temps de parole public alors qu'il ne représente plus que lui-même depuis longtemps.
La participation à une forme de vie publique est importante dans le cadre de la réinsertion, nous regardons ça avec dédain mais ce n'est pas nous qui avons un bracelet électronique.
- VinZTDoyen
Ça me rappelle feue l'AI ou l'AP en seconde. Des cautères sur des jambes de bois, au lieu d'augmenter les horaires ou d'en dédoubler une partie dans le groupe classe, on crée du désordre organisationnel.
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« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
- epekeina.tes.ousiasModérateur
Je pense que c'est aussi (peut-être même : surtout) une excuse par avance : à partir 25, on ne pourra accéder au lycée que si l'on a son brevet (dont il reste à durcir les conditions d'obtention) — sinon ce sera soit CAP, soit “prépa 2nde” (sur quels critères, on ne le sait pas encore). Et puisqu'il y aura eu ce cadeau royal des dédoublements pendant 4 ans, on ne pourra plus dire que le collège reproduit des inégalités : les élèves auront “eu leur chance”… Chance qui, comme de bien entendu, sera posée abstraitement comme une justification. Je me demande quelles modifications dans le recrutement les lycées vont connaître, à partir de 2027, en matière de PCS… Ou plutôt, j'évite de trop me poser la question. En tout cas, tout cela va préparer une bonne masse de main d'œuvre déqualifiée, et le préparer dans un cadre institutionnel fabriqué pour le faire : c'est surtout là que me paraît résider le changement majeur par rapport aux 20 ou 40 dernières années.
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Si tu vales valeo.
- Aperçu par hasardNeoprof expérimenté
Reine Margot a écrit:VinZT a écrit:Nul doute qu'elle prononcera de fortes et belles paroles pour condamner celles de M. Sarkozy de Nagy-Bocsa.
On m'a dit qu'il y avait un fil sur le sujet, je ne le trouve pas, pourtant il me semble que ces paroles, sans être surprenantes, sont graves.
https://www.neoprofs.org/t145433-des-nouvelles-de-la-choyance#5847109
Il faut reconnaître que le titre de ce fil n'est pas très explicite.
- GigiNiveau 5
Ah merci Aperçu par hasard, pas très facile à deviner effectivement
- CatalunyaExpert spécialisé
Ils vont encore changer les programmes de LV au lycée? 4 ans après?
- AustrucheerranteHabitué du forum
epekeina.tes.ousias a écrit:Je pense que c'est aussi (peut-être même : surtout) une excuse par avance : à partir 25, on ne pourra accéder au lycée que si l'on a son brevet (dont il reste à durcir les conditions d'obtention) — sinon ce sera soit CAP, soit “prépa 2nde” (sur quels critères, on ne le sait pas encore). Et puisqu'il y aura eu ce cadeau royal des dédoublements pendant 4 ans, on ne pourra plus dire que le collège reproduit des inégalités : les élèves auront “eu leur chance”… Chance qui, comme de bien entendu, sera posée abstraitement comme une justification. Je me demande quelles modifications dans le recrutement les lycées vont connaître, à partir de 2027, en matière de PCS… Ou plutôt, j'évite de trop me poser la question. En tout cas, tout cela va préparer une bonne masse de main d'œuvre déqualifiée, et le préparer dans un cadre institutionnel fabriqué pour le faire : c'est surtout là que me paraît résider le changement majeur par rapport aux 20 ou 40 dernières années.
Je pense également que c'est là que réside le coeur des réformes Attal : les économies sur le dos du corps enseignant ayant atteint, grosso modo, une sorte de plancher de verre (même si je suis certain que nous allons encore avoir de nombreuses joyeuses surprises), la façon la plus efficace désormais, me semble-t-il, de faire des économies à l'EN (et, par ricochet, dans le supérieur) consiste à réduire le nombre d'élèves dans la machine.
- zigmag17Guide spirituel
Catalunya a écrit:Ils vont encore changer les programmes de LV au lycée? 4 ans après?
Non mais c'est pas grave: en Lettres en LP désormais on change de programme tous les 3 ans en term bac pro. Avec moins d'heures et une épreuve nationale avancée en mai.
Fête, joie, total délire.
(Ce qui est bien quand on est blasé c'est qu'on ne s'attend plus à rien)
- BaldredSage
Une mini usine à Gaz en 4e...qui demande quand même un alignement d'au moins un cours et une progression commune pour un bénéfice pour le moins incertain.
Ce qu'il ne faut pas faire pour ne pas faire perdre la face à Attal.
Ce qu'il ne faut pas faire pour ne pas remettre des heures de 1/2 groupe.
Ce qu'il ne faut pas faire pour ne pas faire perdre la face à Attal.
Ce qu'il ne faut pas faire pour ne pas remettre des heures de 1/2 groupe.
- EmeraldiaÉrudit
En réalité, on en revient au soutien en groupes (avec l'histoire des niveaux qui complexifie l'organisation) mais rien de nouveau sous le Soleil...
- stagnolaNiveau 4
On ne pourra pas faire une séance en groupe avec notre classe une fois par quinzaine, en alternant avec le français sur le même créneau ? Si on ne fait pas la séance avec nos élèves, on va perdre du temps sur le programme et en maths par exemple, il ne restera que 3 h . Si tel est le cas, c'est consternant.
- CasparProphète
Catalunya a écrit:Ils vont encore changer les programmes de LV au lycée? 4 ans après?
J'en avais entendu parler sous forme de bruit de couloir avant même l'arrivée de la ministre. Ma foi si les axes sont morts et enterrés après les "quatre notions" et qu'on invente quelque chose d'un petit moins (je ne trouve plus l'emoji "censuré") je suis plutôt pour, mais je suis d'accord avec toi qu'il est disons..étrange de changer à nouveau les programmes cinq ans après.
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