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lagoulue
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Cinquième ministre EN depuis 2022, Anne Genetet - Page 25 Empty Re: Cinquième ministre EN depuis 2022, Anne Genetet

par lagoulue Mar 12 Nov 2024 - 12:37
Emeraldia a écrit:
VinZT a écrit:
mathmax a écrit:Bien sûr Danska, ce ne sont que des mots, mais pour une fois le prof bashing ne passe pas par notre ministre. Quand on a connu Allègre on ne peut pas s'empêcher de se sentir -un peu- rasséréné.

La bonne blague.

Il a fallu qu'on l'interroge. Ces gens qui passent leur temps à twitter n'ont pas pensé spontanément à émettre un message de soutien alors que la polémique sarkozienne dure depuis plusieurs jours.

Quant au fait de commencer son message par nous caresser dans le sens du poil, pour ensuite annoncer tout ce qui va aggraver nos conditions de travail, c'est pervers. Les groupes de soutien ou de besoin ou de niveau en 6e et 5e sont un tel succès qu'il va falloir les prolonger en 4e et 3e avec le bazar que ça engendre au niveau organisationnel ? Si ce n'est pas se moquer du monde, je ne sais pas ce que c'est.

Concernant l'épreuve anticipée de mathématiques en première je n'y comprends rien. Même épreuve pour ceux qui font spé(cialité) et ceux qui font spé(cifique) ? Raccourci de la ministre ? Et pourquoi changer le programme en terminale ? Sur quels bases et dans quelle direction alors qu'après plusieurs années on commence seulement à comprendre ce qu'ils veulent faire des anciens ?
Ils me fatiguent. C'est d'ailleurs sans doute le but.
En ce qui me concerne, j'ai compris que les groupes de niveaux en 4è et3è ne concerneraient qu'une heure de soutien par semaine...
"au sein du volume horaire actuel"... C'est pas clair là pour moi !
Reine Margot
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Cinquième ministre EN depuis 2022, Anne Genetet - Page 25 Empty Re: Cinquième ministre EN depuis 2022, Anne Genetet

par Reine Margot Mar 12 Nov 2024 - 12:39
VinZT a écrit:Nul doute qu'elle prononcera de fortes et belles paroles pour condamner celles de M. Sarkozy de Nagy-Bocsa.

On m'a dit qu'il y avait un fil sur le sujet, je ne le trouve pas, pourtant il me semble que ces paroles, sans être surprenantes, sont graves.

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Cinquième ministre EN depuis 2022, Anne Genetet - Page 25 Empty Re: Cinquième ministre EN depuis 2022, Anne Genetet

par epekeina.tes.ousias Mar 12 Nov 2024 - 12:41
https://www.nouvelobs.com/societe/20241112.OBS96230/l-education-nationale-d-un-choc-a-l-autre-les-annonces-d-anne-genetet-pour-le-college-et-le-lycee-a-la-loupe.html

les élèves de quatrième et troisième bénéficieront d’« une heure par semaine », en « groupes de besoin », « en alternance entre mathématiques et français », sachant que les principaux devront mettre en place cette mesure « dans le volume horaire actuel », donc sans grande réduction d’effectifs possibles

Je lis pour ma part : semaine 1, une heure dédoublée en français (+1), semaine 2, une heure dédoublée en maths (+1) — le tout à prélever sur l'enveloppe qui n'inclut pas l'augmentation de +30mn/semaine en français et +30mn/semaine en maths.

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Melyne5
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Cinquième ministre EN depuis 2022, Anne Genetet - Page 25 Empty Re: Cinquième ministre EN depuis 2022, Anne Genetet

par Melyne5 Mar 12 Nov 2024 - 12:43
epekeina.tes.ousias a écrit:La ministre de l'EN répond à N.Sarkozy — https://www.lefigaro.fr/actualite-france/les-enseignants-travaillent-beaucoup-dans-des-conditions-difficiles-anne-genetet-repond-a-nicolas-sarkozy-20241112

Interrogée lundi soir par l'AFP, la ministre de l'Éducation nationale Anne Genetet, n'a pas souhaité «juger» ces propos.

«On ne peut pas dire que nos enseignants travaillent peu. Ils travaillent beaucoup dans des conditions parfois très difficiles», a toutefois relevé la ministre, évoquant «des professeurs qui sont motivés, passionnés, engagés pour la réussite de leurs élèves».

«Les professeurs des écoles français travaillent 30% de plus dans l'année que leurs homologues allemands», a-t-elle également rappelé, estimant qu'«il faut soutenir nos professeurs, nos personnels de direction. Pas un soutien ne doit manquer».

Pour une fois, il est difficile d'être en complet désaccord.

Tout le monde n'est donc pas concerné ou est ce,pour elle,un terme générique ? Cinquième ministre EN depuis 2022, Anne Genetet - Page 25 1665347707
stilt
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Cinquième ministre EN depuis 2022, Anne Genetet - Page 25 Empty Re: Cinquième ministre EN depuis 2022, Anne Genetet

par stilt Mar 12 Nov 2024 - 12:46
je ne m'attendais à rien et je suis quand même déçu Cinquième ministre EN depuis 2022, Anne Genetet - Page 25 1665347707

Le vide intersidéral. Parler pour parler. Brasser du vent.
epekeina.tes.ousias
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par epekeina.tes.ousias Mar 12 Nov 2024 - 12:47
N.B. Une fois de plus, c'était les PE qui étaient explicitement visés — surtout ceux de maternelle, d'ailleurs : car ce n'est pas la première fois que l'ex-président fait ce type de déclarations. Déjà il y a 15 ans, et même avant… Il n'est pas absurde que la réponse soit faite sur ce point.

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Ajonc35
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par Ajonc35 Mar 12 Nov 2024 - 12:48
epekeina.tes.ousias a écrit:N.B. Une fois de plus, c'était les PE qui étaient explicitement visés — surtout ceux de maternelle, d'ailleurs : car ce n'est pas la première fois que l'ex-président fait ce type de déclarations. Déjà il y a 15 ans, et même avant… Il n'est pas absurde que la réponse soit faite sur ce point.
Et il les stigmatise..lors d'une conférence payée à 5 chiffres pour 1 heure, 1h30. Quelle honte!
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Gigi
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Cinquième ministre EN depuis 2022, Anne Genetet - Page 25 Empty Re: Cinquième ministre EN depuis 2022, Anne Genetet

par Gigi Mar 12 Nov 2024 - 12:53
Je suis peut-être restée très naïve ou très émotive mais je reste complètement scotchée, abasourdie par ce qu’a pu déclarer N. Sarkozy sur les profs.
Danska
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par Danska Mar 12 Nov 2024 - 12:55
Il est égal à lui-même. La question serait plutôt de savoir pourquoi ce personnage a encore droit à du temps de parole public alors qu'il ne représente plus que lui-même depuis longtemps.
Sylvain de Saint-Sylvain
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par Sylvain de Saint-Sylvain Mar 12 Nov 2024 - 12:59
Ce qui me plairait, c'est de voir toute la profession "s'emparer", comme on dit, des propos de l'ancien président, cesser tout travail au bout de 24 heures et ne plus rien faire à partir de mai.
epekeina.tes.ousias
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par epekeina.tes.ousias Mar 12 Nov 2024 - 13:00
Danska a écrit:Il est égal à lui-même. La question serait plutôt de savoir pourquoi ce personnage a encore droit à du temps de parole public alors qu'il ne représente plus que lui-même depuis longtemps.

Parce qu'il a encore une clientèle à la fois nombreuse et avide d'entendre ce qu'il va répétant depuis le début de sa carrière ?
Du moins, le fait qu'on le paie pour dire cela semble bien l'indiquer : ce n'est pas seulement la presse ou la télé, ou des médias sinon publics, du moins plus ou moins gratuits — c'est tout un commerce.

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Hélips
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par Hélips Mar 12 Nov 2024 - 13:03
epekeina.tes.ousias a écrit:https://www.nouvelobs.com/societe/20241112.OBS96230/l-education-nationale-d-un-choc-a-l-autre-les-annonces-d-anne-genetet-pour-le-college-et-le-lycee-a-la-loupe.html

les élèves de quatrième et troisième bénéficieront d’« une heure par semaine », en « groupes de besoin », « en alternance entre mathématiques et français », sachant que les principaux devront mettre en place cette mesure « dans le volume horaire actuel », donc sans grande réduction d’effectifs possibles

Je lis pour ma part : semaine 1, une heure dédoublée en français (+1), semaine 2, une heure dédoublée en maths (+1) — le tout à prélever sur l'enveloppe qui n'inclut pas l'augmentation de +30mn/semaine en français et +30mn/semaine en maths.

La lettre de la ministre a écrit:en classe, une heure par semaine se déroulera en groupes de besoins, au sein du volume horaire actuel, en alternance entre mathématiques et français
Ce que je comprends, c'est que sur les 3h30 ou 4h ou 4h30 de maths ou de français, une heure se déroule en groupe de besoin (et non en demi groupe), donc que globalement, les collègues vont faire 2h30 ou 3h ou 3h30 de cours normalement, et 1h en semaine A, ils auront mis tous les en dessous de telle notes ensemble en français et les autres ensemble en maths et on inverse la semaine suivante.

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Charles-Maurice
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par Charles-Maurice Mar 12 Nov 2024 - 13:04
Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Ce qui me plairait, c'est de voir toute la profession "s'emparer", comme on dit, des propos de l'ancien président, cesser tout travail au bout de 24 heures et ne plus rien faire à partir de mai.
J'achète, excellente idée !
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chmarmottine
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par chmarmottine Mar 12 Nov 2024 - 13:05
C'est ce que je comprends aussi.
Encore un truc efficace et simple à organiser.
Ganbatte
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par Ganbatte Mar 12 Nov 2024 - 13:06
Danska a écrit:Il est égal à lui-même. La question serait plutôt de savoir pourquoi ce personnage a encore droit à du temps de parole public alors qu'il ne représente plus que lui-même depuis longtemps.

La participation à une forme de vie publique est importante dans le cadre de la réinsertion, nous regardons ça avec dédain mais ce n'est pas nous qui avons un bracelet électronique.
VinZT
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par VinZT Mar 12 Nov 2024 - 13:10
Ça me rappelle feue l'AI ou l'AP en seconde. Des cautères sur des jambes de bois, au lieu d'augmenter les horaires ou d'en dédoubler une partie dans le groupe classe, on crée du désordre organisationnel.

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par epekeina.tes.ousias Mar 12 Nov 2024 - 13:16
Je pense que c'est aussi (peut-être même : surtout) une excuse par avance : à partir 25, on ne pourra accéder au lycée que si l'on a son brevet (dont il reste à durcir les conditions d'obtention) — sinon ce sera soit CAP, soit “prépa 2nde” (sur quels critères, on ne le sait pas encore). Et puisqu'il y aura eu ce cadeau royal des dédoublements pendant 4 ans, on ne pourra plus dire que le collège reproduit des inégalités : les élèves auront “eu leur chance”… Chance qui, comme de bien entendu, sera posée abstraitement comme une justification. Je me demande quelles modifications dans le recrutement les lycées vont connaître, à partir de 2027, en matière de PCS… Ou plutôt, j'évite de trop me poser la question. En tout cas, tout cela va préparer une bonne masse de main d'œuvre déqualifiée, et le préparer dans un cadre institutionnel fabriqué pour le faire : c'est surtout là que me paraît résider le changement majeur par rapport aux 20 ou 40 dernières années.

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Aperçu par hasard
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par Aperçu par hasard Mar 12 Nov 2024 - 13:25
Reine Margot a écrit:
VinZT a écrit:Nul doute qu'elle prononcera de fortes et belles paroles pour condamner celles de M. Sarkozy de Nagy-Bocsa.

On m'a dit qu'il y avait un fil sur le sujet, je ne le trouve pas, pourtant il me semble que ces paroles, sans être surprenantes, sont graves.

https://www.neoprofs.org/t145433-des-nouvelles-de-la-choyance#5847109

Il faut reconnaître que le titre de ce fil n'est pas très explicite.
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Gigi
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par Gigi Mar 12 Nov 2024 - 13:53
Ah merci Aperçu par hasard, pas très facile à deviner effectivement 😊
Catalunya
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par Catalunya Mar 12 Nov 2024 - 14:26
Ils vont encore changer les programmes de LV au lycée? 4 ans après?
Austrucheerrante
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par Austrucheerrante Mar 12 Nov 2024 - 14:29
epekeina.tes.ousias a écrit:Je pense que c'est aussi (peut-être même : surtout) une excuse par avance : à partir 25, on ne pourra accéder au lycée que si l'on a son brevet (dont il reste à durcir les conditions d'obtention) — sinon ce sera soit CAP, soit “prépa 2nde” (sur quels critères, on ne le sait pas encore). Et puisqu'il y aura eu ce cadeau royal des dédoublements pendant 4 ans, on ne pourra plus dire que le collège reproduit des inégalités : les élèves auront “eu leur chance”… Chance qui, comme de bien entendu, sera posée abstraitement comme une justification. Je me demande quelles modifications dans le recrutement les lycées vont connaître, à partir de 2027, en matière de PCS… Ou plutôt, j'évite de trop me poser la question. En tout cas, tout cela va préparer une bonne masse de main d'œuvre déqualifiée, et le préparer dans un cadre institutionnel fabriqué pour le faire : c'est surtout là que me paraît résider le changement majeur par rapport aux 20 ou 40 dernières années.

Je pense également que c'est là que réside le coeur des réformes Attal : les économies sur le dos du corps enseignant ayant atteint, grosso modo, une sorte de plancher de verre (même si je suis certain que nous allons encore avoir de nombreuses joyeuses surprises), la façon la plus efficace désormais, me semble-t-il, de faire des économies à l'EN (et, par ricochet, dans le supérieur) consiste à réduire le nombre d'élèves dans la machine.
zigmag17
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par zigmag17 Mar 12 Nov 2024 - 14:32
Catalunya a écrit:Ils vont encore changer les programmes de LV au lycée? 4 ans après?

Non mais c'est pas grave: en Lettres en LP désormais on change de programme tous les 3 ans en term bac pro. Avec moins d'heures et une épreuve nationale avancée en mai.
Fête, joie, total délire.
(Ce qui est bien quand on est blasé c'est qu'on ne s'attend plus à rien) Cinquième ministre EN depuis 2022, Anne Genetet - Page 25 1665347707
Baldred
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par Baldred Mar 12 Nov 2024 - 14:55
Une mini usine à Gaz en 4e...qui demande quand même un alignement d'au moins un cours et une progression commune pour un bénéfice pour le moins incertain.
Ce qu'il ne faut pas faire pour ne pas faire perdre la face à Attal.
Ce qu'il ne faut pas faire pour ne pas remettre des heures de 1/2 groupe.

Emeraldia
Emeraldia
Érudit

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par Emeraldia Mar 12 Nov 2024 - 15:08
En réalité, on en revient au soutien en groupes (avec l'histoire des niveaux qui complexifie l'organisation) mais rien de nouveau sous le Soleil...
stagnola
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Cinquième ministre EN depuis 2022, Anne Genetet - Page 25 Empty Re: Cinquième ministre EN depuis 2022, Anne Genetet

par stagnola Mar 12 Nov 2024 - 15:35
On ne pourra pas faire une séance en groupe avec notre classe une fois par quinzaine, en alternant avec le français sur le même créneau ? Si on ne fait pas la séance avec nos élèves, on va perdre du temps sur le programme et en maths par exemple, il ne restera que 3 h . Si tel est le cas, c'est consternant.
Caspar
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Prophète

Cinquième ministre EN depuis 2022, Anne Genetet - Page 25 Empty Re: Cinquième ministre EN depuis 2022, Anne Genetet

par Caspar Mar 12 Nov 2024 - 16:26
Catalunya a écrit:Ils vont encore changer les programmes de LV au lycée? 4 ans après?

J'en avais entendu parler sous forme de bruit de couloir avant même l'arrivée de la ministre. Ma foi si les axes sont morts et enterrés après les "quatre notions" et qu'on invente quelque chose d'un petit moins Rolling Eyes (je ne trouve plus l'emoji "censuré") je suis plutôt pour, mais je suis d'accord avec toi qu'il est disons..étrange de changer à nouveau les programmes cinq ans après.
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