Discussion autour des emplois du temps et des fiches de vœux

Malavita a écrit:

Darth fifi a écrit:Bonjour à tous,

J'ai un gros problème,

J'arrive dans un nouveau collège, et mon seul voeu était de me dégager mon lundi afin que je puisse suivre une formation à la fac afin de passer l'agreg interne.

Fin juin/début juillet j'ai rencontré la principale adjointe et le principal démissionnaire pour leur expliquer mon voeu, ils m'ont dit ok et de leur envoyer un justificatif de mon inscription par mail (ce que j'ai fait, j'ai donc une trace écrite de mon mail)
J'ai par ailleurs reçu un ordre de mission de la part du rectorat qui m'autorise à aller à la formation.

Je passe donc mon été à préparer ma formation à la fac, seulement j'apprends à la rentré que mon voeu n'a pas été respecté et que j'ai cours toute la journée du lundi.
La principale adjointe change de version et me dit qu'on m'avait annoncé que c'était impossible d'avoir mon lundi, et le principal démissionnaire a été remplacé par une nouvelle cheffe.

J'ai vraiment besoin de cette formation pour passer l'agreg interne donc je leur explique que je ne pourrai pas être la les lundis et qu'ils doivent trouver une solution.
Ils refusent prétextant que ça sera trop difficile étant donné qu'ils mont donné 1 6eme et 2 5eme en barrette avec d'autre professeur.
J'avais déjà essayé de changer la répartition qu'ils m'ont fixé fin juin, mais ils m'ont expliqué qu'ils arriveront à s'organiser.

D'ailleurs mon emploi du temps et bien pourri, je suis à 20h30 et je n'ai aucune demi journée, j'ai plein d'heure de trou et je suis pp alors que j'ai indiqué que je ne souhaitait pas l'être.

Je leur ai dit que je compte quand même aller à cette formation, donc les élèves n'auront pas cours le lundi.
Ils m'ont répondu que j'aurai des retenus sur salaire et un blâme si ça se répétait plusieurs fois.

Je ne compte pas abandonner ma formation, comment faire valoir mes droits ?

Merci de m'avoir lu

Est-ce que la formation passe par le plan académique de formation ? Dans ce cas, tu auras des convocations et tu seras couvert pour aller en formation (sauf si vraiment l'établissement joue la carte de la nécessité de service). Mais je ne comprends pas le côté "ordre de mission du rectorat, donc formation du PAF se déroulant à la fac ?
Tu as aussi un moyen de pression : pas de lundi = pas de PP et pas d'HSA au-delà des deux heures légales. Je te conseille aussi de contacter un syndicat.

Sisyphe a écrit:Hier, j'étais plutôt décidée à rester positive et à me concentrer sur le plaisir de retrouver les collègues et sur cet optimisme qui m'habite à chaque rentrée (démenti dès le 10 septembre). Mais ce matin, en lisant ce fil, je me rends compte que je suis quand même très mal lotie. Je travaille 9 demi-journées sur 10 pour 17h de cours (18 en semaine B). Je commence au plus tard à 9h et je termine à 17h30 le mardi. Je n'ai pas le mercredi après-midi.
Les EDT de mes collègues sont globalement moins mauvais : deux à trois demi-journées de libres. Je crois que je ne râle pas assez.
J'ai une collègue qui a fait des pieds et des mains pour avoir un autre établissement (elle avait déjà obtenu un poste ailleurs l'an dernier et avait laissé tomber le lycée fin septembre). Elle a fait des demandes de changements d'EDT qu'elle a obtenus et finalement elle nous annonce à la fin de la matinée hier qu'elle a un poste ailleurs. Notre lycée se retrouve avec un prof de Lettres en moins ce matin. J'ai regardé son EDT : elle avait trois demi-journées de libre. C'est quelqu'un qui sait obtenir ce qu'elle veut. Pas moi.
Je n'ai pas envie que mes demandes de changement d'EDT causent un préjudice à un collègue et je n'ai pas envie d'ennuyer le CDE avec des demandes pour convenances personnelles. Je suis allée le voir mardi pour obtenir des moyens pour un projet et dans ce cas je peux être exigeante mais quand il s'agit de moi, j'éprouve une forme de gène, d'illégitimité de ma demande. C'est ennuyeux parce que ce matin je ne le vis pas bien.
Ce qui me console c'est que dans 4 ans ma dernière et cinquième enfant entre en sixième et que le coût et les complications qu'entraînent année après année de mauvais EDT (j'ai eu mon mercredi deux fois depuis 13 ans que j'ai des enfants) aura disparu.
Ce message ne sert pas à grand chose puisque je ne vais pas me résoudre à demander un changement d'EDT mais ça me fait du bien de l'avoir écrit.

almuixe a écrit:Juste une question rapide en passant. Pourquoi tu ne prends pas l'edt de ta collègue ? Ce n'est pas ironique.

Chez nous les edt sont un carnage, tant pour les profs que pour les élèves : les parents de jeunes enfants travaillent le mercredi matin et/ou après-midi, certains sont là 10 demi-journée par semaine, les cours de sciences sont entre les 2 groupes de TP et pas le même jour, les cours de spécialité sont en bloc de 4h, nos élèves de spécialité viennent de 7 classes différentes.
C'est le résultat de l'effondrement de l'administration en fin d'année. Par contre, maintenant ce sont les profs qui risquent de craquer. Je ne sais pas comment vont tenir mes élèves de spécialité qui vont enchaîner 2h de cours puis 2h de TP un mercredi après-midi.

Sisyphe a écrit:Oui elle quitte le lycée. C'est un établissement difficile dans lequel elle ne veut pas être. Elle a obtenu un remplacement dans un autre bahut mais reste titulaire de son poste chez nous (comme l'an dernier). Je pense qu'elle a demandé des modifications d'EDT chez nous au cas où elle ne parvienne pas à obtenir un remplacement ailleurs. Elle n'a eu la réponse définitive qu'hier matin.

zigmag17 a écrit:Elle fait partie de ceux qui comme tu le dis obtiennent toujours ce qu'ils veulent. Je ne comprends pas non plus comment ils font. Quand on leur demande ce qu'ils formulent comme vœux pour obtenir des super edt ils ne répondent pas. C'est vraiment rageant.
Bon courage à toi pour cette année trefle

Sisyphe a écrit:Je ne prends pas l'EDT de ma collègue parce que j'ai des projets avec certaines classes et le CDE avait choisi de lui confier des classes plus "faciles" (pas de STMG à 36 par exemple) au cas où, comme l'an passé, elle doive être remplacée. J'ai donc déjà engagé des projets avec les classes qui me sont confiées. Cordée avec Sciences Pô, projet de type Boimare avec mes Première...

Sisyphe a écrit:

zigmag17 a écrit:Elle fait partie de ceux qui comme tu le dis obtiennent toujours ce qu'ils veulent. Je ne comprends pas non plus comment ils font. Quand on leur demande ce qu'ils formulent comme vœux pour obtenir des super edt ils ne répondent pas. C'est vraiment rageant.
Bon courage à toi pour cette année trefle

Exactement. Merci Zigmag. Je sais que tu comprends trop bien ce que je vis. Je vais laisser le forum et accompagner ma dernière visiter sa classe de CP. Et finalement c'est plus important.

Sisyphe a écrit:Oui elle quitte le lycée. C'est un établissement difficile dans lequel elle ne veut pas être. Elle a obtenu un remplacement dans un autre bahut mais reste titulaire de son poste chez nous (comme l'an dernier). Je pense qu'elle a demandé des modifications d'EDT chez nous au cas où elle ne parvienne pas à obtenir un remplacement ailleurs. Elle n'a eu la réponse définitive qu'hier matin.

Sisyphe a écrit:Je ne prends pas l'EDT de ma collègue parce que j'ai des projets avec certaines classes et le CDE avait choisi de lui confier des classes plus "faciles" (pas de STMG à 36 par exemple) au cas où, comme l'an passé, elle doive être remplacée. J'ai donc déjà engagé des projets avec les classes qui me sont confiées. Cordée avec Sciences Pô, projet de type Boimare avec mes Première...

Darth fifi a écrit:Bonjour à tous,

J'ai un gros problème,

J'arrive dans un nouveau collège, et mon seul voeu était de me dégager mon lundi afin que je puisse suivre une formation à la fac afin de passer l'agreg interne.

Fin juin/début juillet j'ai rencontré la principale adjointe et le principal démissionnaire pour leur expliquer mon voeu, ils m'ont dit ok et de leur envoyer un justificatif de mon inscription par mail (ce que j'ai fait, j'ai donc une trace écrite de mon mail)
J'ai par ailleurs reçu un ordre de mission de la part du rectorat qui m'autorise à aller à la formation.

Je passe donc mon été à préparer ma formation à la fac, seulement j'apprends à la rentré que mon voeu n'a pas été respecté et que j'ai cours toute la journée du lundi.
La principale adjointe change de version et me dit qu'on m'avait annoncé que c'était impossible d'avoir mon lundi, et le principal démissionnaire a été remplacé par une nouvelle cheffe.

J'ai vraiment besoin de cette formation pour passer l'agreg interne donc je leur explique que je ne pourrai pas être la les lundis et qu'ils doivent trouver une solution.
Ils refusent prétextant que ça sera trop difficile étant donné qu'ils mont donné 1 6eme et 2 5eme en barrette avec d'autre professeur.
J'avais déjà essayé de changer la répartition qu'ils m'ont fixé fin juin, mais ils m'ont expliqué qu'ils arriveront à s'organiser.

D'ailleurs mon emploi du temps et bien pourri, je suis à 20h30 et je n'ai aucune demi journée, j'ai plein d'heure de trou et je suis pp alors que j'ai indiqué que je ne souhaitait pas l'être.

Je leur ai dit que je compte quand même aller à cette formation, donc les élèves n'auront pas cours le lundi.
Ils m'ont répondu que j'aurai des retenus sur salaire et un blâme si ça se répétait plusieurs fois.

Je ne compte pas abandonner ma formation, comment faire valoir mes droits ?

Merci de m'avoir lu

Jenny a écrit:Menaçant, c'est un peu fort, non ? Et sans doute contre-productif.

zigmag17 a écrit:

Jenny a écrit:Menaçant, c'est un peu fort, non ? Et sans doute contre-productif.

J'ai des collègues qui font littéralement le siège du PA en groupe pour obtenir ce qu'ils veulent et il m'est arrivé de passer devant son bureau et d'entendre le ton avec lequel certaines phrases étaient formulées.  Ce n'était pas amène. Le PA plie parce qu'il ne veut pas se battre contre 3 ou 4 personnes qui ne lâchent rien ( j'en ai fait les frais en tant que collègue avec peu ou prou les mêmes personnes et c'est usant psychologiquement).
Je constate la même chose quand nous arrivent des mails groupés par exemple, des demandes de changements d'edt formulées par des collègues auprès du PA: en vérité pas des demandes, des injonctions.  Et pas un merci, rien, pas de conditionnel, un présent et un futur définitifs ( j'invente le mode!!).
Pareil pour les edt de cette année : hier j'ai surpris 2 collègues qui avaient édité les edt d'autres collègues d'une même classe ( elles sont co-PP) et qui étaient en train de les démonter un à un pour faire entrer toutes les modifications qui pouvaient arranger leurs edt à elles.  
Certains y vont au culot et ça passe et si, le ton est menaçant et les méthodes sont agressives.

zigmag17 a écrit:
Certains y vont au culot et ça passe et si, le ton est menaçant et les méthodes sont agressives.

Jenny a écrit:

zigmag17 a écrit:
Certains y vont au culot et ça passe et si, le ton est menaçant et les méthodes sont agressives.

Ca ne passerait pas (et à raison) avec certains perdirs.

Jenny a écrit:

zigmag17 a écrit:
Certains y vont au culot et ça passe et si, le ton est menaçant et les méthodes sont agressives.

Ca ne passerait pas (et à raison) avec certains perdirs.

Maju a écrit:

Jenny a écrit:

zigmag17 a écrit:
Certains y vont au culot et ça passe et si, le ton est menaçant et les méthodes sont agressives.

Ca ne passerait pas (et à raison) avec certains perdirs.

D'accord avec Jenny, avec plusieurs perdirs que j'ai connus, tes collègues se seraient cassés les dents!

Jenny a écrit:

zigmag17 a écrit:
Certains y vont au culot et ça passe et si, le ton est menaçant et les méthodes sont agressives.

Ca ne passerait pas (et à raison) avec certains perdirs.

Mais proposer une modification d'EdT avec une solution et l'accord des collègues concernés, ça peut effectivement souvent être pris en compte.

Ganbatte a écrit:

Jenny a écrit:

zigmag17 a écrit:
Certains y vont au culot et ça passe et si, le ton est menaçant et les méthodes sont agressives.

Ca ne passerait pas (et à raison) avec certains perdirs.

Mais proposer une modification d'EdT avec une solution et l'accord des collègues concernés, ça peut effectivement souvent être pris en compte.

Je veux bien que certains veuillent se la jouer menaçants, mais encore faut-il qu'ils aient un levier : le procédé, vouloir intimider, est déjà assez déplaisant, sans y ajouter le ridicule de n'avoir aucun moyen de le faire.

Quant à l'invasion de bureau, ça se résout assez facilement, "je ne vous recevrai qu'un par un, ou pas du tout, donc soit vous sortez, soit je m'offre une pause café avec vos collègues en salle des profs pendant que vous battez la moquette ici."

zigmag17 a écrit:

Ganbatte a écrit:

Jenny a écrit:

zigmag17 a écrit:
Certains y vont au culot et ça passe et si, le ton est menaçant et les méthodes sont agressives.

Ca ne passerait pas (et à raison) avec certains perdirs.

Mais proposer une modification d'EdT avec une solution et l'accord des collègues concernés, ça peut effectivement souvent être pris en compte.

Je veux bien que certains veuillent se la jouer menaçants, mais encore faut-il qu'ils aient un levier : le procédé, vouloir intimider, est déjà assez déplaisant, sans y ajouter le ridicule de n'avoir aucun moyen de le faire.

Quant à l'invasion de bureau, ça se résout assez facilement, "je ne vous recevrai qu'un par un, ou pas du tout, donc soit vous sortez, soit je m'offre une pause café avec vos collègues en salle des profs pendant que vous battez la moquette ici."

Le levier de fait ils l'ont ( lycée pro, j'ai expliqué dans un message au-dessus comment ils procédaient ), quant à l'invasion du bureau je ne sais pas, c'est comme un tsunami, le CdE n'est pas interpellé sur les questions d'edt, c'est le PA qui reçoit ces collègues et il plie devant la vague.