Quand les groupes WhatsApp de parents d’élèves deviennent des tribunaux populaires pour professeurs

Sei a écrit:Que les informations concernant l’absence de l’enseignant-e passe par ce réseau me paraît une drôle de pratique. Ici, les infos importantes concernant l’école passent par le carnet de liaison ou par un mail du directeur, celles concernant le périscolaire passent par un mail de la mairie, et celles concernant les actions de l’APE par un mail de l’APE. Logique, non ?
J’ai déjà envoyé un message à une maman pour des devoirs oubliés et réciproquement, mais si je n’avais pas eu son numéro, eh bien, tant pis.
J’avoue trouver étrange cet envahissement de l’école par les parents.

maikreeeesse a écrit:Enfin il n'y a pas trop le choix  quand c'est la décision des parents ou de l'enfant; soit on fait en sorte que l'élève soit hors champ (avec plus ou moins de doigté) soit on masque et là bonjour le temps passé, surtout un film. Il n'y a pas faute professionnelle.
Mettre sur des réseaux sociaux, ce sont les parents qui le font, pas les enseignants que je sache.

Randoschtroumf a écrit:

Sei a écrit:Que les informations concernant l’absence de l’enseignant-e passe par ce réseau me paraît une drôle de pratique. Ici, les infos importantes concernant l’école passent par le carnet de liaison ou par un mail du directeur, celles concernant le périscolaire passent par un mail de la mairie, et celles concernant les actions de l’APE par un mail de l’APE. Logique, non ?
J’ai déjà envoyé un message à une maman pour des devoirs oubliés et réciproquement, mais si je n’avais pas eu son numéro, eh bien, tant pis.
J’avoue trouver étrange cet envahissement de l’école par les parents.

Je trouve également que ces informations n'ont rien à voir avec WhatsApp.

Les informations venant de l'école n'ont pas à passer sur WhatsApp, qui n'est d'ailleurs pas RGPD compatible.
On utilise soit le bon vieux cahier de liaison (parfait pour limiter les demandes de réponse immédiate ou les commentaires désagréables car c'est plus réfléchi, moins immédiat quand on sort un stylo, le cahier et qu'on attend le lendemain que lorsqu'on dégaine le téléphone), soit éventuellement le mail ou un ENT.

Concernant les parents d'élèves, ils peuvent demander la liste et les coordonnées (mail) des familles ayant autorisé leur communication.

Les parents n'ont pas à prendre et diffuser de photos lorsqu'ils accompagnent une sortie, je l'ai déjà rappelé et suis déjà intervenue à ce sujet. C'est très sympa pour les familles qui sont d'accord, mais totalement irrespectueux des familles qui s'y opposent. Les parents accompagnateurs n'ont pas le détail des autorisations de prise de vue (et, encore une fois, WhatsApp est prévu pour un usage privé).

En cas d'absence, il y a une solution très simple, utilisée depuis bien avant le téléphone : passer récupérer à l'école la pochette avec les leçons, supports, fiches distribués aux élèves ou demander à un autre parent de le faire, ou demander à un camarade de classe de tout récupérer, le tout après évidemment avoir contacté l'enseignant pour que tout soit rassemblé. Pas besoin de WhatsApp.

Concernant les cahiers oubliés, les leçons mal notées, j'ai constaté que ce sont les parents qui travaillent à la place des enfants quand les demandes fusent sur WhatsApp. Devenir élève, c'est aussi copier correctement ses devoirs, ne pas mettre le cahier rouge dans le cartable quand l'enseignant montre le bleu (pour les petits) ou note "cahier bleu" au tableau pour les plus grands, encore moins retirer volontairement le matériel après coup (j'ai eu quelques filous pour qui je contrôlais de temps en temps et qui ont tenté après vérification de modifier le contenu...). Donc si son enfant a un profil particulier (et j'en dais quelque chose),  on en parle à l'enseignant (on peut mettre un tuteur pour un enfant TDAH, accompagner, garder un œil sur ce qu'il fait), on garde des coordonnées de parents pour dépanner. Dans le cas contraire, on dit à son enfant qu'il doit se bouger. Il n'y a aucune raison qu'un enfant lambda ne soit pas capable de copier les leçons écrites au tableau sur son agenda, ou mettre cahiers jaune, vert, bleu, agenda, porte-vues en suivant la liste au tableau ou en le sortant de sa case et en le mettant dans son cartable au fur et à mesure que la maîtresse gesticule devant son tableau, le cahier jaune levé au-dessus de sa tête, répétant "tout le monde lève le cahier jaune. Non, Arthur, le jaune, pas le rouge. Noémie, au lieu de jouer avec tes ciseaux, sors ton cahier jaune. Tout le monde met le cahier jaune dans son cartable. DANS SON CARTABLE. Non, Jean-Ryan, on fait le cartable, c'est dans le cartable que tu dois mettre le cahier jaune".

A un moment, il faut responsabiliser les enfants au lieu d'inonder les autres de messages.

En général, le CR  du conseil d'école n'est pas diffusé dans les cahiers, mais affiché sur le panneau d'affichage ou diffusé par mail (quota de photocopies).

L'entraide pour les bus, pour les vêtements oubliés (ah, l'étalage régulièrement à la récré en obligeant les élèves à regarder en sortant... Ah, les Marie-Rayanah qui certifient que le gilet qui traine dans le couloir marqué à leur nom n'est pas à elles), pour faire un cadeau surprise, c'est différent.

Sisyphe a écrit:Je suis toujours étonnée par le nombre de photos prises en classe (et le plus souvent c'est le fait des parents qui accompagnent une sortie, viennent faire des jeux de sociétés ou des ateliers artistiques bénévolement). Ici l'école utilise "Educartable" et il y a chaque semaine (3 de mes enfants sont en primaire) des photos à regarder. Ce que je ne fais jamais, car j'avoue que cela ne m'intéresse pas. Mais sous les photos, on peut indiquer des commentaires et l'un de mes enfants m'a demandé pourquoi je n'avais pas répondu au commentaire fait par le père d'un de ses camarades. Ce père avait écrit un commentaire élogieux sous la photo de mon fils qui jouait du violon à la classe et il s'attendait à ce que je fasse de même pour son enfant qui a fait un exposé sur les étoiles.
De manière générale, je trouve que j'ai plus de mal à entrer en relation avec les parents d'élèves qu'il y a quelques années et en y réfléchissant, je me demande si ce n'est pas lié à mon absence d'activité sur les groupes WhattsApp. Je ne commente jamais. J'envoie parfois la photo du cahier de mon enfant mais la plupart du temps quelqu'un d'autre a répondu avant moi. Je pense que c'est un des lieux de rencontre des autres parents et que la sortie à la grille ne suffit plus.

Elyas a écrit:

maikreeeesse a écrit:Enfin il n'y a pas trop le choix  quand c'est la décision des parents ou de l'enfant; soit on fait en sorte que l'élève soit hors champ (avec plus ou moins de doigté) soit on masque et là bonjour le temps passé, surtout un film. Il n'y a pas faute professionnelle.
Mettre sur des réseaux sociaux, ce sont les parents qui le font, pas les enseignants que je sache.

Cela me trouble cet argument.

Le fait de photographier/filmer les enfants pendant les heures de cours, en quoi est-ce une nécessité professionnelle ?
De même, considérer les parents qui refusent (ce qui est, me semble-t-il normal) comme des enquiquineurs (cf. certaines réponses sur ce fil) est-il normal ?

Cette mode de la photographie/vidéo des cours où il y a les élèves pose avec diffusion est un réel souci.

Je prends l'exemple de ce qu'on peut voir sur Toutemonannée.com.

Le fait de photographier/filmer devrait être un acte rare. Or, il devient un acte usuel, voire dans les cas extrêmes quotidiens. C'est un vrai problème pour moi.

Malaga a écrit:

Pour accéder à toutemonannée, nous avons un code et un mot de passe et il nous est bien précisé que les photos sont supprimées en fin d'année. Je n'ai pas vu à quel endroit du site (ou même ailleurs) les photos des enfants sont utilisées à des fins commerciales.

dandelion a écrit:Cela veut dire que l’enseignant passe beaucoup de temps à faire ça. J’avoue que j’ai moi aussi tendance à vouloir faire des choses qui sont ‘visibles’ pour le reste de la communauté éducative, tout en n’étant pas convaincue que ce soit l’usage le plus utile que je puisse faire de mon temps avec les élèves. Après, je suis aussi très attachée à la liberté, je n’aime pas qu’on me filme ou qu’on me prenne en photo, je n’aime pas l’idée d’être pistée, trackée, suivie, et je trouve que, sous couvert de bonnes intentions, toutes ces pratiques participent de cette perte de liberté qui caractérise nos sociétés, qui finissent par être libertaires et conformistes.
Il faut écouter l’émission Les pieds sur terre conseillée plus haut pour comprendre à quel point cette perte de liberté peut aller loin, en interdisant à une enseignante de dire à ses anciens collègues où elle habite par exemple. Pour moi c’est une question de bénéfice/risque qu’il faudrait poser avec sérieux et recul, même si je sais bien que cela va finir comme le plastique ou les voyages en avion: c’est pratique et ça existe, alors autant en profiter.

maikreeeesse a écrit: Enfin je ne considère pas un enfant ou un parent qui refuse comme enquiquineur, c'est pourquoi j’avais répondu que je ne voyais pas trop quoi faire autrement que de respecter son choix en masquant ou en mettant hors champ l'enfant, sans jugement.
Autre usage: comme PEMF je filme très souvent des élèves en classe, avec leur PE.

Angua a écrit:J’ai découvert que les questions des parents qui remontaient au conseil d'école étaient déjà tempérée, et que ce qui arrivait en amont était bien pire...

lene75 a écrit:

Angua a écrit:J’ai découvert que les questions des parents qui remontaient au conseil d'école étaient déjà tempérée, et que ce qui arrivait en amont était bien pire...

C'est une des choses qui me fait participer à ces groupes. Je me suis rendu compte que les parents délégués "remontaient" les remarques de la minorité bruyante. Même si on s'expose à des volées de bois vert, manifester son désaccord peut être utile pour que le petit groupe actif ne finisse pas par penser que tout le monde est du même avis.
(...)
Le problème c'est que les parents les plus actifs sur ces groupes, souvent des mères au foyer, sont les mêmes qui sont les plus actifs à l'école, qui sont de toutes les réunions, qui sont à la grille tous les soirs, etc., et qu'à la fin, si personne ne dit rien, seul leur avis compte.

Angua a écrit:Je crois que j'ai sauté une page dans ma lecture de ce fil, et mon témoignage n'apportera rien de neuf au débat, mais j'ai envie de vous l'écrire... Tout ça m'amène à deux constats :
- je ne suis pas une mère d'élèves très intégrée au monde des parents d'élèves de l'école de mon fils. Il est en CM1, n'a jamais changé de groupe scolaire, les visages à la sortie sont les mêmes depuis des années. Si ce n'est que je suis rarement à la sortie. Je ne suis pas du genre à "copiner" rapidement et jamais personne ne m'a proposé de participer à un groupe Whatsapp lié à la classe, d'ailleurs... les seuls parents qui ont mon numéro sont ceux des copains de mon fils. Les seuls, si je ne compte pas...
- ... les parents délégués ! En maternelle, les CR de conseils d'école montraient toujours des questions très vindicatives, voire des remises en cause des enseignants. En CP, la liste manquait de volontaires, et, bonne samaritaine, je me suis proposée. J'ai donc intégré le groupe whatsapp des parents élus... j'ai tenu deux ans. Oui, j'ai "tenu". Principalement des mères au foyer, qui discutent longuement avec d'autres à la sortie, le moindre truc les révoltait immédiatement, et elles avaient du temps pour échanger et se monter la tête. Il m'est arrivé de découvrir 20 ou 50 messages d'un coup, parmi lesquels des gens plus pondérés (heureusement, il y en avait) essayaient d'expliquer le réel. J'ai découvert que les questions des parents qui remontaient au conseil d'école étaient déjà tempérée, et que ce qui arrivait en amont était bien pire... au début, j'ai tenté d'être pédagogue, d'expliquer l'école, ce qui était possible ou non. Je me sentais entre deux mondes, et ça me mettait très mal à l'aise.
Bref. Nerveusement, je l'ai très mal vécu et je plains sincèrement les PE.

Et au final, je regrette parfois de ne pas avoir plus de contacts avec d'autres parents, mais l'agressivité qui se dégageait de tout cela m'était insupportable. Je vois régulièrement deux mères de copains devenues elles-mêmes des copines, je salue et discute trois minutes avec deux autres, il y a parfois un "*** a oublié son cahier, tu peux m'envoyer une photo ?", ou "*** peut venir jouer à la maison samedi ?", c'est tout, et c'est très bien comme ça.

PS : En y réfléchissant, je pense aussi que je ne fais pas forcément bonne impression aux autres parents lors des réunions de rentrée. En septembre, je faisais partie des rares à ne pas s'insurger qu'il y ait du travail à la maison (très, très faible aux yeux de la mère prof que je suis), et à ne pas regretter qu'on ne demande pas aux enfants de travailler sur Mathéros, "pour une fois qu'ils font de choses intelligentes sur leur téléphone".

Angua a écrit:

lene75 a écrit:

Angua a écrit:J’ai découvert que les questions des parents qui remontaient au conseil d'école étaient déjà tempérée, et que ce qui arrivait en amont était bien pire...

C'est une des choses qui me fait participer à ces groupes. Je me suis rendu compte que les parents délégués "remontaient" les remarques de la minorité bruyante. Même si on s'expose à des volées de bois vert, manifester son désaccord peut être utile pour que le petit groupe actif ne finisse pas par penser que tout le monde est du même avis.
(...)
Le problème c'est que les parents les plus actifs sur ces groupes, souvent des mères au foyer, sont les mêmes qui sont les plus actifs à l'école, qui sont de toutes les réunions, qui sont à la grille tous les soirs, etc., et qu'à la fin, si personne ne dit rien, seul leur avis compte.

Je suis bien d'accord avec toi. Mais jouer ce rôle de tempérance était trop usant pour moi, j'avais l'impression de prendre de plein fouet une violence qui ne m'était pas destinée. J'ai jeté l'éponge pour me préserver. C'est terrible de l'écrire, il y a sans doute une part de lâcheté, mais j'ai l'impression de batailler déjà quotidiennement contre beaucoup de choses, et quitter tout ça a soulagé ma charge mentale.

Marcelle Duchamp a écrit:

Angua a écrit:

lene75 a écrit:

Angua a écrit:J’ai découvert que les questions des parents qui remontaient au conseil d'école étaient déjà tempérée, et que ce qui arrivait en amont était bien pire...

C'est une des choses qui me fait participer à ces groupes. Je me suis rendu compte que les parents délégués "remontaient" les remarques de la minorité bruyante. Même si on s'expose à des volées de bois vert, manifester son désaccord peut être utile pour que le petit groupe actif ne finisse pas par penser que tout le monde est du même avis.
(...)
Le problème c'est que les parents les plus actifs sur ces groupes, souvent des mères au foyer, sont les mêmes qui sont les plus actifs à l'école, qui sont de toutes les réunions, qui sont à la grille tous les soirs, etc., et qu'à la fin, si personne ne dit rien, seul leur avis compte.

Je suis bien d'accord avec toi. Mais jouer ce rôle de tempérance était trop usant pour moi, j'avais l'impression de prendre de plein fouet une violence qui ne m'était pas destinée. J'ai jeté l'éponge pour me préserver. C'est terrible de l'écrire, il y a sans doute une part de lâcheté, mais j'ai l'impression de batailler déjà quotidiennement contre beaucoup de choses, et quitter tout ça a soulagé ma charge mentale.

Pas de lâcheté ici, juste de la préservation de sa santé mentale!!

Moi j'ai la double casquette puisque je suis "mère au foyer" dans le sens où je travaille de la maison puisqu'en poste adapté handicap au CNED donc je suis au portail le matin et je peux discuter avec les acteurs de l'école.
Mais moi, en fait, je "rassure" la directrice en lui prouvant que je ne suis pas comme bcp de parents qui cherchent les embrouilles, elle vide un peu son sac auprès de moi (et comme je suis une tombe, je garde tout pour moi donc je ne ragote pas comme certaines mamans que je vois à l'école).
D'ailleurs, j'organise des cafés du matin avec certaines parents de la classe qui sont disponibles et je diffuse l'air de rien des petites infos sur l'Ecole, la politique de destruction de l'éducation nationale, je démonte quelques clichés entre deux gorgées de café et de "c'est quand le spectacle de la chorale? ".
C'est mon côté Mata Hari

Marcelle Duchamp a écrit:

Angua a écrit:

lene75 a écrit:

Angua a écrit:J’ai découvert que les questions des parents qui remontaient au conseil d'école étaient déjà tempérée, et que ce qui arrivait en amont était bien pire...

C'est une des choses qui me fait participer à ces groupes. Je me suis rendu compte que les parents délégués "remontaient" les remarques de la minorité bruyante. Même si on s'expose à des volées de bois vert, manifester son désaccord peut être utile pour que le petit groupe actif ne finisse pas par penser que tout le monde est du même avis.
(...)
Le problème c'est que les parents les plus actifs sur ces groupes, souvent des mères au foyer, sont les mêmes qui sont les plus actifs à l'école, qui sont de toutes les réunions, qui sont à la grille tous les soirs, etc., et qu'à la fin, si personne ne dit rien, seul leur avis compte.

Je suis bien d'accord avec toi. Mais jouer ce rôle de tempérance était trop usant pour moi, j'avais l'impression de prendre de plein fouet une violence qui ne m'était pas destinée. J'ai jeté l'éponge pour me préserver. C'est terrible de l'écrire, il y a sans doute une part de lâcheté, mais j'ai l'impression de batailler déjà quotidiennement contre beaucoup de choses, et quitter tout ça a soulagé ma charge mentale.

Pas de lâcheté ici, juste de la préservation de sa santé mentale!!

Moi j'ai la double casquette puisque je suis "mère au foyer" dans le sens où je travaille de la maison puisqu'en poste adapté handicap au CNED donc je suis au portail le matin et je peux discuter avec les acteurs de l'école.
Mais moi, en fait, je "rassure" la directrice en lui prouvant que je ne suis pas comme bcp de parents qui cherchent les embrouilles, elle vide un peu son sac auprès de moi (et comme je suis une tombe, je garde tout pour moi donc je ne ragote pas comme certaines mamans que je vois à l'école).
D'ailleurs, j'organise des cafés du matin avec certaines parents de la classe qui sont disponibles et je diffuse l'air de rien des petites infos sur l'Ecole, la politique de destruction de l'éducation nationale, je démonte quelques clichés entre deux gorgées de café et de "c'est quand le spectacle de la chorale? ".
C'est mon côté Mata Hari

Marcelle Duchamp a écrit:Awww merci beaucoup!
Je fais la suite actuellement mais CNED + rééducation quotidienne + mon activité de Mata Hari (non je rigole!) + interventions diverses et variées + qq heures de cours à l’INSPE, je suis moins productive que pour le tome 1