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zigmag17
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Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre - Page 27 Empty Re: Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre

par zigmag17 Sam 27 Jan - 16:41
Non mais c'est pas possible cette lettre ouverte on dirait un fake. Plus ça va plus je suis abasourdie. 🤯🤯
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Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre - Page 27 Empty Re: Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre

par Aperçu par hasard Sam 27 Jan - 17:01
Ganbatte a écrit:
C'est affreux j'ai surtout l'impression que le produit qu'on veut nous vendre, c'est un animal de compagnie.
"Nous sommes heureux de vous présenter le bichon du bouchonnois, que nous vous conseillons de prendre le temps de découvrir, car il se révélera, comme il l'a été avec nous, toujours plein d'affection et de bonne humeur, afin d'égayer votre quotidien."
A-t-elle mérité d'être soutenue comme le pendu par la corde franchement ?

Certes. "Partager avec vous cette ministre", "elle se révélera" (on a envie d'ajouter "à l'usage"). Chanter des louanges en chosifiant de la sorte, on peut effectivement se demander si ce n'est pas pire que de dire du mal.
Ganbatte
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Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre - Page 27 Empty Re: Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre

par Ganbatte Sam 27 Jan - 17:10
Aperçu par hasard a écrit:
Ganbatte a écrit:
C'est affreux j'ai surtout l'impression que le produit qu'on veut nous vendre, c'est un animal de compagnie.
"Nous sommes heureux de vous présenter le bichon du bouchonnois, que nous vous conseillons de prendre le temps de découvrir, car il se révélera, comme il l'a été avec nous, toujours plein d'affection et de bonne humeur, afin d'égayer votre quotidien."
A-t-elle mérité d'être soutenue comme le pendu par la corde franchement ?

Certes. "Partager avec vous cette ministre", "elle se révélera" (on a envie d'ajouter "à  l'usage"). Chanter des louanges en chosifiant de la sorte, on peut effectivement se demander si ce n'est pas pire que de dire du mal.

Avec ce décalage entre une phrase qui commence de manière bonhomme, "vous verrez elle est trop sympa on la kiffe comme personne", et finit sur la conduite de réformes... alors ce mot là n'est pas la meilleure approche pour le monde de l'EN Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre - Page 27 437980826
Jacq
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Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre - Page 27 Empty Re: Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre

par Jacq Sam 27 Jan - 17:35
Ce qui est amusant c'est que, depuis que le sujet a été crée, et je vois un nouveau message ici, je suis partagé :

- quelle nouvelle bêtise révélée ?
- quelle nouvelle niaiserie ?
- quelle nouvelle visite dans un établissement sélectionné, avec profs sélectionnés
- et finalement, toujours RIEN !

Nous sommes devenus le ministère du néant.
Heureusement que les agriculteurs sont là, ils occupent l'espace médiatique (tant mieux pour eux, pour l'occupation, pas tant mieux pour la situation de beaucoup d'entre eux) la supposée ministre pourra continuer à non exister... à être, à ne pas être, à être du néant.
Elle n'est pas donc, donc elle ne pense pas.
Je crois que c'était l'inverse ?
Ajonc35
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Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre - Page 27 Empty Re: Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre

par Ajonc35 Sam 27 Jan - 23:59
Jacq a écrit:Ce qui est amusant c'est que, depuis que le sujet a été crée, et je vois un nouveau message ici, je suis partagé :

- quelle nouvelle bêtise révélée ?
- quelle nouvelle niaiserie ?
- quelle nouvelle visite dans un établissement sélectionné, avec profs sélectionnés
- et finalement,  toujours RIEN !

Nous sommes devenus le ministère du néant.
Heureusement que les agriculteurs sont là, ils occupent l'espace médiatique (tant mieux pour eux, pour l'occupation, pas tant mieux pour la situation de beaucoup d'entre eux) la supposée ministre pourra continuer à non exister... à être, à ne pas être, à être du néant.
Elle n'est pas donc, donc elle ne pense pas.
Je crois que c'était l'inverse ?
🤣🤣🤣🤣
Alaperne
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Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre - Page 27 Empty Re: Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre

par Alaperne Dim 28 Jan - 0:40
Jacq a écrit:Ce qui est amusant c'est que, depuis que le sujet a été crée, et je vois un nouveau message ici, je suis partagé :

- quelle nouvelle bêtise révélée ?
- quelle nouvelle niaiserie ?
- quelle nouvelle visite dans un établissement sélectionné, avec profs sélectionnés
- et finalement,  toujours RIEN !

Nous sommes devenus le ministère du néant.
Heureusement que les agriculteurs sont là, ils occupent l'espace médiatique (tant mieux pour eux, pour l'occupation, pas tant mieux pour la situation de beaucoup d'entre eux) la supposée ministre pourra continuer à non exister... à être, à ne pas être, à être du néant.
Elle n'est pas donc, donc elle ne pense pas.
Je crois que c'était l'inverse ?

Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre - Page 27 437980826 Tellement !
Halybel
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Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre - Page 27 Empty Re: Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre

par Halybel Dim 28 Jan - 1:16
Vous trouverez sur son profil toutes les annonces faites aux recteurs :




Attention ça va faire mal …

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Je soigne ma dyslexie pardon si elle ressort trop parfois.
Le téléphone ne m’aide pas.
epekeina.tes.ousias
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Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre - Page 27 Empty Re: Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre

par epekeina.tes.ousias Dim 28 Jan - 2:03
Alaperne a écrit:
Jacq a écrit:Ce qui est amusant c'est que, depuis que le sujet a été crée, et je vois un nouveau message ici, je suis partagé :

- quelle nouvelle bêtise révélée ?
- quelle nouvelle niaiserie ?
- quelle nouvelle visite dans un établissement sélectionné, avec profs sélectionnés
- et finalement,  toujours RIEN !

Nous sommes devenus le ministère du néant.
Heureusement que les agriculteurs sont là, ils occupent l'espace médiatique (tant mieux pour eux, pour l'occupation, pas tant mieux pour la situation de beaucoup d'entre eux) la supposée ministre pourra continuer à non exister... à être, à ne pas être, à être du néant.
Elle n'est pas donc, donc elle ne pense pas.
Je crois que c'était l'inverse ?

Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre - Page 27 437980826 Tellement !

Je te trouve optimiste. À mon sens, c'est moins un ministère du néant que, de plus en plus, une sorte de ministère de la vérité, de MiniVer…

_________________
Si tu vales valeo. Wink
Jenny
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Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre - Page 27 Empty Re: Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre

par Jenny Dim 28 Jan - 2:04
L'EN figure parmi "les ministères fantômes" évoqués par le Monde.

Tous les habitués de la Rue de Grenelle décrivent le même « flottement » à la tête de la plus grosse administration de l’Etat, embourbée dans la polémique provoquée par la ministre autour de la scolarisation de ses enfants dans l’établissement privé parisien Stanislas, en plus de devoir désormais gérer un périmètre d’action étendu à la jeunesse, aux sports, aux Jeux olympiques et paralympiques.

Ni la ministre ni ses équipes, dont les premières nominations n’ont été officialisées que le 23 janvier, n’étaient présentes à la principale instance du dialogue social du ministère, le comité social d’administration, le même jour. Toutes les réunions prévues depuis dix jours sur l’un des principaux chantiers du mois de janvier, l’attractivité du métier d’enseignant, ont été reportées sine die. « On a l’impression qu’il n’y a plus de repère, tout est suspendu au ministère alors que la vie de l’éducation nationale, elle, ne s’arrête pas », note Elisabeth Allain-Moreno.

https://www.lemonde.fr/politique/article/2024/01/28/les-ministeres-fantomes-du-gouvernement-attal_6213497_823448.html
epekeina.tes.ousias
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Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre - Page 27 Empty Re: Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre

par epekeina.tes.ousias Dim 28 Jan - 2:13
Ce serait enfin une bonne nouvelle : l'EN serait figée. Ils vont peut-être arrêter de secouer le prunier dans tous les sens (il y a belle lurette qu'il n'y a plus une seule prune). Pas longtemps, me dira-t-on, quelques semaines : ce serait toujours ça de pris.

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Ganbatte
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Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre - Page 27 Empty Re: Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre

par Ganbatte Dim 28 Jan - 2:14
Jenny a écrit:L'EN figure parmi "les ministères fantômes" évoqués par le Monde.

Tous les habitués de la Rue de Grenelle décrivent le même « flottement » à la tête de la plus grosse administration de l’Etat, embourbée dans la polémique provoquée par la ministre autour de la scolarisation de ses enfants dans l’établissement privé parisien Stanislas, en plus de devoir désormais gérer un périmètre d’action étendu à la jeunesse, aux sports, aux Jeux olympiques et paralympiques.

Ni la ministre ni ses équipes, dont les premières nominations n’ont été officialisées que le 23 janvier, n’étaient présentes à la principale instance du dialogue social du ministère, le comité social d’administration, le même jour. Toutes les réunions prévues depuis dix jours sur l’un des principaux chantiers du mois de janvier, l’attractivité du métier d’enseignant, ont été reportées sine die. « On a l’impression qu’il n’y a plus de repère, tout est suspendu au ministère alors que la vie de l’éducation nationale, elle, ne s’arrête pas », note Elisabeth Allain-Moreno.

https://www.lemonde.fr/politique/article/2024/01/28/les-ministeres-fantomes-du-gouvernement-attal_6213497_823448.html

Le pire pour nous étant que ce flottement survient à un moment crucial du calendrier scolaire, en pleine crise permanente pour la ministre (qui dans ses équipes sait où donner de la tête ?), alors que nous avons un besoin impérieux de savoir où nous allons. La seule solution raisonnable serait de temporiser et reporter toutes les réformes en cours, mais il semble que personne ne soit en capacité de prendre une telle décision.

Ajoutons à ça les agriculteurs qui parlent de bloquer Paris...
Ajonc35
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par Ajonc35 Dim 28 Jan - 2:19
Halybel a écrit:Vous trouverez sur son profil toutes les annonces faites aux recteurs :




Attention ça va faire mal …
Oh oui!
Je note qu'en moins d'un mois, elle est capable ( ses services) de renverser la table ( pas celle du tennis). Elle est forte.
Un des malaises dans l'EN est celui de constamment changer les sauces en fonction du gout de ceux qui dirigent ce ministere et pire celui du President ( ou/ et de Madame) sans évaluer les dites sauces. Il faudrait leur faire comprendre que l'avenir des enfants n'est pas une cuisine et celui des personnels pas juste un peu plus de sel ou moins de poivre ou plus largement la variete des épices.
Je suis de plus en plus inquiète  pour les personnels en place, pour ceux qui les remplaceront ( tellement l'insécurité règne, et pas que la violence physique) et pour tous les enfants de France dont font partie mes petits- enfants.
Du soupoudrage comme ce Théatre, l'uniforme, le redoublement autorisé,  etc.... aca Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre - Page 27 1515904722 😭
Jacq
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Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre - Page 27 Empty Re: Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre

par Jacq Dim 28 Jan - 2:33
Halybel a écrit:Vous trouverez sur son profil toutes les annonces faites aux recteurs :




Attention ça va faire mal …

Amen !



Sinon : quelle belle et naturelle gestuelle du vide.
roxanne
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Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre - Page 27 Empty Re: Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre

par roxanne Dim 28 Jan - 2:34
Mais, en quoi un enseignant d'arts plastiques ou d'éducation musicale seront aptes à faire du théâtre? Et donc plus d'arts plastiques et de musique? Pourquoi? Donc, le Prince dit théâtre parce que lui, ça l'a tellement aidé à devenir ce qu'il et donc c'est théâtre. Ce serait le macramé qui l'aurait fait devenir Jupiter, allez hop, tout le monde au macramé. C'est hallucinant. Il faut arrêter le délire. Et en plus, ce n'est pas enforçant les profs et les élèves à faire quelque chose qu'ils ne veulent pas que ça peut bien se passer et que de sera constructif. Des intervenants théâtre dans les écoles, les collèges, des projets, amener les élèves au spectacle, oui.
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Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre - Page 27 Empty Re: Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre

par Aperçu par hasard Dim 28 Jan - 2:35
Ajonc35 a écrit:
Halybel a écrit:Vous trouverez sur son profil toutes les annonces faites aux recteurs :




Attention ça va faire mal …
Oh oui!
Je note qu'en moins d'un mois, elle est capable ( ses services) de renverser la table ( pas celle du tennis). Elle est forte.
Un des malaises dans l'EN est celui de constamment changer les sauces en fonction du gout de ceux qui dirigent ce ministere et pire celui du President ( ou/ et de Madame) sans évaluer les dites sauces. Il faudrait leur faire comprendre que l'avenir des enfants n'est pas une cuisine et celui des personnels pas juste un peu plus de sel ou moins de poivre ou plus largement la variete des épices.
Je suis de plus en plus inquiète  pour les personnels en place, pour ceux qui les remplaceront ( tellement l'insécurité règne, et pas que la violence physique) et pour tous les enfants de France dont font partie mes petits- enfants.
Du soupoudrage comme ce Théatre, l'uniforme, le redoublement autorisé,  etc.... aca Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre - Page 27 1515904722 😭

C'est exactement ça.
Ruthven
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par Ruthven Dim 28 Jan - 2:36
Halybel a écrit:Vous trouverez sur son profil toutes les annonces faites aux recteurs :




Attention ça va faire mal …

C'est sans doute aussi lié à la crise du recrutement en éducation musicale (pour cette année, 122 postes, 245 inscrits au CAPES externe, et cela dure depuis quelques années). La modification des structures tente de masquer maladroitement les défaillances du choc d'attractivité (comme pour les mathématiques dans la réforme du lycée).
Prezbo
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Grand Maître

Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre - Page 27 Empty Re: Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre

par Prezbo Dim 28 Jan - 2:40
roxanne a écrit:Mais, en quoi un enseignant d'arts plastiques ou d'éducation musicale seront aptes à faire du théâtre? Et donc plus d'arts plastiques et de musique? Pourquoi? Donc, le Prince dit théâtre parce que lui, ça l'a tellement aidé à devenir ce qu'il et donc c'est théâtre.

Voir Macron faire un discours public et penser qu'il a commencé en faisant du théâtre au lycée est une très mauvaise publicité pour le théâtre à l'école, au passage.
roxanne
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Oracle

Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre - Page 27 Empty Re: Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre

par roxanne Dim 28 Jan - 2:41
Il ne pouvait pas tout faire ceci dit à ce cours de théâtre.. Rolling Eyes
Clecle78
Clecle78
Bon génie

Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre - Page 27 Empty Re: Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre

par Clecle78 Dim 28 Jan - 2:47
Il n'est vraiment pas bon comme orateur, en effet. Il ne fait pas de pub aux cours de madame.
VanGogh59
VanGogh59
Expert spécialisé

Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre - Page 27 Empty Re: Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre

par VanGogh59 Dim 28 Jan - 2:49
Ruthven a écrit:
Halybel a écrit:Vous trouverez sur son profil toutes les annonces faites aux recteurs :




Attention ça va faire mal …

C'est sans doute aussi lié à la crise du recrutement en éducation musicale (pour cette année, 122 postes, 245 inscrits au CAPES externe, et cela dure depuis quelques années). La modification des structures tente de masquer maladroitement les défaillances du choc d'attractivité (comme pour les mathématiques dans la réforme du lycée).

C'est à dire donc "qui veut noyer son chien, l'accuse de la rage". Je suis extrêmement inquiet de cette réforme et pas seulement parce que je partage ma vie avec une professeur d'EM. Ils ont commencé par la techno ce qui a occasionné la voie de disparition de ces professeurs et ils continuent avec les matières artistiques... A qui le tour ensuite ? Peut-être à tout le monde car d'ici un mois nous aurons droit à cette réforme de la fonction publique voulue par Guerini qui ne sent pas très bon pour nos statuts... https://www.lejdd.fr/politique/exclusif-fonction-publique-stanislas-guerini-lance-la-revolution-140980

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chmarmottine
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Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre - Page 27 Empty Re: Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre

par chmarmottine Dim 28 Jan - 2:51
VanGogh59 a écrit:
Ruthven a écrit:
Halybel a écrit:Vous trouverez sur son profil toutes les annonces faites aux recteurs :




Attention ça va faire mal …

C'est sans doute aussi lié à la crise du recrutement en éducation musicale (pour cette année, 122 postes, 245 inscrits au CAPES externe, et cela dure depuis quelques années). La modification des structures tente de masquer maladroitement les défaillances du choc d'attractivité (comme pour les mathématiques dans la réforme du lycée).

C'est à dire donc "qui veut noyer son chien, l'accuse de la rage". Je suis extrêmement inquiet de cette réforme et pas seulement parce que je partage ma vie avec une professeur d'EM. Ils ont commencé par la techno ce qui a occasionné la voie de disparition de ces professeurs et ils continuent avec les matières artistiques... A qui le tour ensuite ? Peut-être à tout le monde car d'ici un mois nous aurons droit à cette réforme de la fonction publique voulue par Guerini qui ne sent pas très bon pour nos statuts... https://www.lejdd.fr/politique/exclusif-fonction-publique-stanislas-guerini-lance-la-revolution-140980

Rectification : ils ont commencé par les maths en lycée ...
Assez bizarrement, certains en étaient satisfaits à l'époque.

Poupoutch
Poupoutch
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Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre - Page 27 Empty Re: Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre

par Poupoutch Dim 28 Jan - 2:52
Prezbo a écrit:
roxanne a écrit:Mais, en quoi un enseignant d'arts plastiques ou d'éducation musicale seront aptes à faire du théâtre? Et donc plus d'arts plastiques et de musique? Pourquoi? Donc, le Prince dit théâtre parce que lui, ça l'a tellement aidé à devenir ce qu'il et donc c'est théâtre.

Voir Macron faire un discours public et penser qu'il a commencé en faisant du théâtre au lycée est une très mauvaise publicité pour le théâtre à l'école, au passage.
Pour avoir vu Brigitte M. jouer dans un programme court de la deuxième chaîne, je me demande encore comment elle pouvait enseigner le théâtre Razz
Et je suis totalement d'accord pour dire que les compétences d'orateur de notre président ne sont pas la meilleure vitrine pour les cours de théâtre.
Cependant, je ne suis pas du tout certaine qu'il s'agisse uniquement du fait du Prince et que, s'il s'était pris de passion pour le macramé ou le point de croix ce serait pareil. Je pense que ça s'inscrit, plus globalement, dans l'idée qu'il faut renforcer le travail de l'oral et de l'éloquence.
Et accessoirement, en tant que quelqu'un dont c'est le métier et la formation, je suis littéralement outrée qu'on puisse prétendre généraliser un enseignement en se disant que tout le monde peut le faire. C'est mettre en difficulté des collègues, nier la spécificité de leur discipline. Je suis prof de spécialité artistique, mais je ne pourrais faire ni un cours de musique, ni un cours d'arts plastiques, ce n'est pas ma formation, et même en sachant dessiner et jouer de la guitare, je n'ai aucune notion didactique dans ces disciplines. Le théâtre n'est pas différent, il ne s'agit pas, n'en déplaise à beaucoup, uniquement de prendre un monologue de Cyrano et de le déclamer en respectant les diérèses.

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Lapin Émérite, celle qui Nage en Lisant ou Inversement, Dompteuse du fauve affamé et matutinal.

"L'intelligence est une maladie qui peut se transmettre très facilement mais dont on peut guérir très rapidement et sans aucune séquelle"
stilt
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Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre - Page 27 Empty Re: Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre

par stilt Dim 28 Jan - 2:56
En tant que professeur d'arts plastiques, je suis bien incapable d'enseigner la musique ou le théâtre... l'histoire des Arts oui en revanche.
Et j'imagine que c'est également le cas pour les autres collègues des disciplines artistiques.

Ça va mal finir...
roxanne
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Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre - Page 27 Empty Re: Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre

par roxanne Dim 28 Jan - 2:58
C'est tellement insultant pour tout le monde : collègues, élèves et le..théâtre même.
Ganbatte
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Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre - Page 27 Empty Re: Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre

par Ganbatte Dim 28 Jan - 2:58
Poupoutch a écrit:Pour avoir vu Brigitte M. jouer dans un programme court de la deuxième chaîne, je me demande encore comment elle pouvait enseigner le théâtre Razz
Et je suis totalement d'accord pour dire que les compétences d'orateur de notre président ne sont pas la meilleure vitrine pour les cours de théâtre.
Cependant, je ne suis pas du tout certaine qu'il s'agisse uniquement du fait du Prince et que, s'il s'était pris de passion pour le macramé ou le point de croix ce serait pareil. Je pense que ça s'inscrit, plus globalement, dans l'idée qu'il faut renforcer le travail de l'oral et de l'éloquence.
Et accessoirement, en tant que quelqu'un dont c'est le métier et la formation, je suis littéralement outrée qu'on puisse prétendre généraliser un enseignement en se disant que tout le monde peut le faire. C'est mettre en difficulté des collègues, nier la spécificité de leur discipline. Je suis prof de spécialité artistique, mais je ne pourrais faire ni un cours de musique, ni un cours d'arts plastiques, ce n'est pas ma formation, et même en sachant dessiner et jouer de la guitare, je n'ai aucune notion didactique dans ces disciplines. Le théâtre n'est pas différent, il ne s'agit pas, n'en déplaise à beaucoup, uniquement de prendre un monologue de Cyrano et de le déclamer en respectant les diérèses.

Si la finalité est de travailler l'oral et l'éloquence - projet que je trouve tout à fait louable en lui-même - il y a une approche nettement plus efficace : réduire les effectifs pour permettre une vraie pédagogie de l'oral en classe.

Mais c'est moins vendeur devant les caméras c'est sûr.
Poupoutch
Poupoutch
Modérateur

Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre - Page 27 Empty Re: Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre

par Poupoutch Dim 28 Jan - 3:00
Et, désolée si j'insiste, former les enseignants ou en recruter dont c'est vraiment le métier. L'éloquence ça ne s'improvise pas, et il y a une vraie didactique à maîtriser

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