Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre

Proton a écrit:Je viens de voir l'extrait de son passage sur BFM TV où elle parle de la scolarisation de ses enfants à Stanislas. Elle y évoque un pb d'heures non remplacées comme la motivation initiale de ce choix. Puis aussi, l'exigence des savoirs, de la formation.

Au moins elle est honnête.

Je trouve que ce n'est pas assez radical de lui interdire d'être ministre de l'EN parce qu'elle scolarise ses enfants là où elle a le droit le plus strict de les scolariser.

Je trouve ça débile d'aller l'attaquer sur ses choix. Beaucoup de profs du public font aussi la même chose, mais chut.

Ben non, pas chut.
On laisse assez de jours de salaire dans les grèves à répétition avec des revendications similaires pour dénoncer tous ces problèmes et réclamant des solutions.
On alerte suffisamment. Nos enfants n'ont pas à payer pour ça.

Elle, elle est dans une équipe qui gouverne et maintenant elle est à la tête du ministère responsable de ces choix : maintenant qu'elle a expliqué pourquoi le public était bien pourri au point que ses enfants ne peuvent pas s'y épanouir, j'ai hâte de voir les solutions qu'elle va nous apporter puisque elle a expliqué que la République travaillait avec tout le monde et qu'elle a mis en avant les carences de l'État

Proton a écrit:Je viens de voir l'extrait de son passage sur BFM TV où elle parle de la scolarisation de ses enfants à Stanislas. Elle y évoque un pb d'heures non remplacées comme la motivation initiale de ce choix. Puis aussi, l'exigence des savoirs, de la formation.

Au moins elle est honnête.

Je trouve que ce n'est pas assez radical de lui interdire d'être ministre de l'EN parce qu'elle scolarise ses enfants là où elle a le droit le plus strict de les scolariser.

Je trouve ça débile d'aller l'attaquer sur ses choix. Beaucoup de profs du public font aussi la même chose, mais chut.

Des fils de profs du public à Stan, je ne suis pas sûr que ce soit trés commun, à moins que le conjoint n'ait un autre travail. Mais peut-être va-t-on me répondre que j!ai des a-priori et que Stan est beaucoup moins bourgeois qu'on ne le pense.

DesolationRow a écrit:

Laotzi a écrit:

Baldred a écrit:

Jenny a écrit:

Il existe d'autres écoles élitistes avec un contenu moins traditionaliste (pour rester gentille...). Ce n'est pas un choix anodin, il me semble.

Choix géographique sûrement  : l'Ecole Littré est à moins de 10 mn à pied de Stan. Notre ministre doit habiter le quartier. Et le côté tradi n'est qu'une des  nombreuses options de Stan avec la piscine en sous-sol.

Edit : Rue stanislas ? C'est encore plus près, il suffit de longer l'église Nodre Dame des Champs et son petit square : à meine 3 minutes. Du coup c'est l'Ecole littré qui était un peu loin, le pauvret.

Elle le dit dans sa réponse (et donc dans l'article), elle habitait rue Stanislas (mais dans un rayon de 10 minutes à pied, il doit y avoir au moins cinq établissements privés, sans parler du collège public Montaigne). Mais elle rajoute juste après qu'au moins là bas, ses enfants avaient des copains "qui sont biens", des "savoirs fondamentaux" qui sont transmis etc.
Il est vrai qu'elle n'a pas évoqué une autre option de Stan, les agressions sexuelles et l'homophobie.

pour la partie graissée, il suffit d'écouter la réponse de la ministre pour entendre que ce n'est absolument pas ce qu'elle dit.

Oui, la retranscription qu'en donne l'article est probablement erronée, effectivement (à la première écoute, je ne l'avais pas perçu car c'est quand même peu audible, mais c'est plus logique dans le contexte que ce soit "qu'ils sont biens"). Mais enfin ça reste ridicule dans le contexte (le 6e arrondissement, terrible endroit d'insécurité).

Et il y a une différence entre un professeur même du public qui met ses enfants dans le privé le plus réac de Paris (ça ne doit pas courir les rues malgré tout, les enfants de professeurs du secondaire public à Stanislas) alors que son établissement de secteur public est pourtant un établissement bourgeois et quelqu'un qui est ministre de l'Education nationale, donc à la tête de l'école publique avant tout. Il ne s'agit pas d'interdire mais on a le droit de trouver cela inapproprié (on a aussi le droit de ne pas voir le problème évidemment).

Proton a écrit:Je viens de voir l'extrait de son passage sur BFM TV où elle parle de la scolarisation de ses enfants à Stanislas. Elle y évoque un pb d'heures non remplacées comme la motivation initiale de ce choix. Puis aussi, l'exigence des savoirs, de la formation.

Je ne le pense pas. Ce qu'elle fait c'est passer un entretien d'embauche ou d'évaluation : elle dit ce que l'entreprise veut entendre. C'est une incroyable casualité que les causes de ses choix soient exactement les axes de la communication ministérielle : heures non remplacés, exigence des savoirs. Elle connaissait avec une précision redoutable la politique ministérielle quelques années à l'avance.

C'est la conclusion de la ministre qui ne va pas pour moi : elle aurait dû dire quelque chose comme "et cette situation (des enfants qui vont bien, qui sont face à l'exigence, etc.), je la souhaite pour tous les enfants de notre pays, redressons-nous les manches et donnons les moyens à notre école publique". Sinon, je préfère la sincérité à son inverse. Je ne vais pas juger cette ministre sur sa décision par rapport à ses enfants mais sur les efforts entrepris ; je suis comme d'habitude assez perplexe devant ce type d'éternel débat. Mais bien sûr, je suis passé par le privé en tant qu'élève, ceci explique peut-être cela, allez savoir.

Baldred a écrit:

Jenny a écrit:

Baldred a écrit:Stan n'a pas besoin d'être diablolisé. L'école scolarise les enfants d'une élite dont le fond religieux est très secondaire. Ils y apprennent les codes qu'ils ne respecteront pas mais qu'il faut connaître dans leur milieu.

Il existe d'autres écoles élitistes avec un contenu moins traditionaliste (pour rester gentille...). Ce n'est pas un choix anodin, il me semble.

Choix géographique sûrement  : l'Ecole Littré est à moins de 10 mn à pied de Stan. Notre ministre doit habiter le quartier. Et le côté tradi n'est qu'une des  nombreuses options de Stan avec la piscine en sous-sol.

Edit : Rue stanislas ? C'est encore plus près, il suffit de longer l'église Notre Dame des Champs et son petit square : à peine 3 minutes. Du coup c'est l'Ecole littré qui était un peu loin, le pauvret.

Cela étant dit, pour bien connaître l’école Littré et y avoir fait les réunions liaison école-collège là-bas, ce qu’il s’y passe est effroyable. Je comprends qu’on veuille changer ses enfants d’école dans ses conditions.
C’est ce que font d’autres parents de cette école qui vont deux rues plus loin (pour les connaisseurs )

Elle a l’honnêteté de le reconnaître.

L'élite place ses enfants dans les établissements d'élite, vous l'ignoriez ?
L'élite habite dans certains quartiers (bienvenue dans le 6e/5e, il y en a d'autres, avec des indigènes un peu différents, mais de haute volée 7e/16e). Vous le découvrez ?
L'élite ne voit pas où vous voyez le problème.
L'élite se fout des limites idéologiques et n'inscrit majoritairement pas ses enfants pour les positions intégristes de l'encadrement de Stan.
Les élites ont tendance à se reproduire, vous ne l'avez lu nulle part ?
Bon, parfois l'élite se prend les pieds dans le tapis, et notre ministre aurait dû être logique et poursuivre son choix en renonçant pour ses enfants et elle même à l'école publique.
Souvent l'élite s'aveugle...

Oui enfin, on va relativiser deux secondes. Quand on vit dans ces quartiers là, la carte scolaire fait qu’on a accès à quasiment que des établissements d’élite. Le privé ici ne sert pas forcément de roue de secours (excepté pour Littré et le collège en bas de la rue de Rennes que je ne citera pas) mais à désengorger le public bien saturé, il faut le savoir.

Je doute que ça ait à voir avec une idéologie

Je viens de voir Attal sur France 2, avec un haut-parleur, haranguant la foule. Il lance une manif avec la CGT contre la réforme du LP ?
Derrière il y avait une dame. C'était sa secrétaire ?

Jacq a écrit:Je viens de voir Attal sur France 2, avec un haut-parleur, haranguant la foule.  Il lance une manif avec la CGT contre la réforme du LP ?
Derrière il y avait une dame. C'était sa secrétaire ?

Fais tourner, c'est de la bonne !

Ajonc35 a écrit:

nono a écrit:

Excellent.  Sauf qu'il manque les autour du cou. Les médailles de l'excellence ou, à défaut, de la bienveillance.

Les badges

Pourquoi se moquer des JO ? Je trouve ça irrespectueux pour tous les sportifs qui s’y préparent. Personnellement, les compétitions m’intéressent. La politique pas du tout.

Proton a écrit:Je viens de voir l'extrait de son passage sur BFM TV où elle parle de la scolarisation de ses enfants à Stanislas. Elle y évoque un pb d'heures non remplacées comme la motivation initiale de ce choix. Puis aussi, l'exigence des savoirs, de la formation.

Au moins elle est honnête.

Je trouve que ce n'est pas assez radical de lui interdire d'être ministre de l'EN parce qu'elle scolarise ses enfants là où elle a le droit le plus strict de les scolariser.

Je trouve ça débile d'aller l'attaquer sur ses choix. Beaucoup de profs du public font aussi la même chose, mais chut.

Certes, mais ils ne sont pas ministres de l'Education Nationale d'un gouvernement laïc qui dit que l'éducation est la priorité...

DesolationRow a écrit:

Tivinou a écrit:

DesolationRow a écrit:

Tivinou a écrit:Je suis tout à fait d'accord avec @jenny. Le choix de Stan dans le 6e arrondissement n'est pas anodin. Elle ne devrait tout simplement pas être ministre de l'EN.

On devrait même la déchoir de ses droits civiques.

Pardon ?

Je trouve que ce n'est pas assez radical de lui interdire d'être ministre de l'EN parce qu'elle scolarise ses enfants là où elle a le droit le plus strict de les scolariser.

Elle a en effet le droit d'inscrire ses enfants où elle veut et je ne le remets pas en cause.
C'est le choix du Chef du gouvernement qui me dérange. Mais on peut aussi fermer les yeux et se dire que tout va bien.

Fabrice25 a écrit:Oui enfin, on va relativiser deux secondes. Quand on vit dans ces quartiers là, la carte scolaire fait qu’on a accès à quasiment que des établissements d’élite. Le privé ici ne sert pas forcément de roue de secours (excepté pour Littré et le collège en bas de la rue de Rennes que je ne citera pas) mais à désengorger le public bien saturé, il faut le savoir.

Je doute que ça ait à voir avec une idéologie

Ben voyons ...

J'ai ri....

Baldred a écrit:L'élite place ses enfants dans les établissements d'élite, vous l'ignoriez ?
L'élite habite dans certains quartiers (bienvenue dans le 6e/5e, il y en a d'autres, avec des indigènes un peu différents, mais de haute volée 7e/16e). Vous le découvrez ?
L'élite ne voit pas où vous voyez le problème.
L'élite se fout des limites idéologiques et n'inscrit majoritairement pas ses enfants pour les positions intégristes de l'encadrement de Stan.
Les élites ont tendance à se reproduire, vous ne l'avez lu nulle part ?
Bon, parfois l'élite se prend les pieds dans le tapis, et notre ministre aurait dû être logique et poursuivre son choix en renonçant pour ses enfants et elle même à l'école publique.
Souvent l'élite s'aveugle...

Il n'y a quasiment que des établissements d'élite dan ces quartiers, donc ce n'est pas la question du tout.

D'autre part, quand ces fameuses élites seront obligées de mettre leurs enfants dans les établissements publics (Les collèges publics du 5e ou du 6e, j'imagine que ça doit les angoisser), elles s'en occuperont peut-être mieux également...

Auteuil Neuilly Passy...tel est notre ghetto.

En tous cas ce soir nos amis de Cnews avaient le sourire jusqu'aux oreilles en citant ces propos évidents et de bon sens...bien joué!

Laotzi a écrit:

Baldred a écrit:L'élite place ses enfants dans les établissements d'élite, vous l'ignoriez ?
L'élite habite dans certains quartiers (bienvenue dans le 6e/5e, il y en a d'autres, avec des indigènes un peu différents, mais de haute volée 7e/16e). Vous le découvrez ?
L'élite ne voit pas où vous voyez le problème.
L'élite se fout des limites idéologiques et n'inscrit majoritairement pas ses enfants pour les positions intégristes de l'encadrement de Stan.
Les élites ont tendance à se reproduire, vous ne l'avez lu nulle part ?
Bon, parfois l'élite se prend les pieds dans le tapis, et notre ministre aurait dû être logique et poursuivre son choix en renonçant pour ses enfants et elle même à l'école publique.
Souvent l'élite s'aveugle...

Il n'y a quasiment que des établissements d'élite dan ces quartiers, donc ce n'est pas la question du tout.

D'autre part, quand ces fameuses élites seront obligées de mettre leurs enfants dans les établissements publics (Les collèges publics du 5e ou du 6e, j'imagine que ça doit les angoisser), elles s'en occuperont peut-être mieux également...

La question de quoi ? En effet le prix du ticket d'entrée dans le quartier garantit une place dans un établissement côté. La question est de viser le plus côté. Stan n'a pas de problème de recrutement, et comme souvent, pour avoir une place, il faut s'y inscrire dès le primaire, si ce n'est la maternelle. Si en plus c'est la rue d'à côté...
Tu parles sans doute de quand les poules auront des dents ?

Baldred a écrit:

Laotzi a écrit:

Baldred a écrit:L'élite place ses enfants dans les établissements d'élite, vous l'ignoriez ?
L'élite habite dans certains quartiers (bienvenue dans le 6e/5e, il y en a d'autres, avec des indigènes un peu différents, mais de haute volée 7e/16e). Vous le découvrez ?
L'élite ne voit pas où vous voyez le problème.
L'élite se fout des limites idéologiques et n'inscrit majoritairement pas ses enfants pour les positions intégristes de l'encadrement de Stan.
Les élites ont tendance à se reproduire, vous ne l'avez lu nulle part ?
Bon, parfois l'élite se prend les pieds dans le tapis, et notre ministre aurait dû être logique et poursuivre son choix en renonçant pour ses enfants et elle même à l'école publique.
Souvent l'élite s'aveugle...

Il n'y a quasiment que des établissements d'élite dan ces quartiers, donc ce n'est pas la question du tout.

D'autre part, quand ces fameuses élites seront obligées de mettre leurs enfants dans les établissements publics (Les collèges publics du 5e ou du 6e, j'imagine que ça doit les angoisser), elles s'en occuperont peut-être mieux également...

La question de quoi ? En effet le prix du ticket d'entrée dans le quartier garantit une place dans un établissement côté. La question est de viser le plus côté. Stan n'a pas de problème de recrutement, et comme souvent, pour avoir une place, il faut s'y inscrire dès le primaire, si ce n'est la maternelle. Si en plus c'est la rue d'à côté...
Tu parles sans doute de quand les poules auront des dents ?

La question est que son intervention est un crachat sur l'école publique et sur tous ceux qui y travaillent, de la part de celle qui dirige désormais le ministère qui lui est consacré, dans le portrait en creux qu'elle donne de l'école publique.
Pas de gloser à l'infini pour savoir s'il y a encore plus élitiste et réactionnaire que Stanislas autour de l'ancien domicile de Mme Oudéa-Castéra.
Imaginez deux secondes un ministre de l'Intérieur qui dirait, dans la cour d'un commissariat, pour sa première intervention, qu'il préfère engager des sociétés privées de sécurité parce que dans la police, les absences ne sont pas remplacées, qu'on y est pas heureux ni en sécurité...

valle a écrit:

Proton a écrit:Je viens de voir l'extrait de son passage sur BFM TV où elle parle de la scolarisation de ses enfants à Stanislas. Elle y évoque un pb d'heures non remplacées comme la motivation initiale de ce choix. Puis aussi, l'exigence des savoirs, de la formation.

Je ne le pense pas. Ce qu'elle fait c'est passer un entretien d'embauche ou d'évaluation : elle dit ce que l'entreprise veut entendre. C'est une incroyable casualité que les causes de ses choix soient exactement les axes de la communication ministérielle : heures non remplacés, exigence des savoirs. Elle connaissait avec une précision redoutable la politique ministérielle quelques années à l'avance.

Zut, j'avais dû louper un truc en écrivant que c'était la secrétaire du ministre.
Non, c'était la "ministre" ?????  
Mon erreur vient sans doute du fait qu'elle avait oublié le harcèlement et que cela ne collait donc pas totalement avec les éléments de langage du ministère.

Nous lui faisons un faux procès car je suppose que, comme tout bon citoyen et bon parent d'élève, elle avait, avant de quitter le public, été présente au CA en tant que déléguée d'une fédé de parents et avait milité pour l'augmentation du nombre de titulaires comme du nombre des TZR ! Je suis certain qu'elle était engagée à ce point, en tant que citoyenne-parent-qui-va-vendre-maintenant-le-SNU, pour résorber tous les problèmes de remplacement, elle avait déjà tout tenté. Et finalement c'est seulement, en désespoir de cause, qu'elle a dû se réfugier dans cet établissement privé.

Tant de sincérité et de citoyenneté m'émeuvent au plus haut point.

Laotzi a écrit:

Baldred a écrit:

Laotzi a écrit:

Baldred a écrit:L'élite place ses enfants dans les établissements d'élite, vous l'ignoriez ?
L'élite habite dans certains quartiers (bienvenue dans le 6e/5e, il y en a d'autres, avec des indigènes un peu différents, mais de haute volée 7e/16e). Vous le découvrez ?
L'élite ne voit pas où vous voyez le problème.
L'élite se fout des limites idéologiques et n'inscrit majoritairement pas ses enfants pour les positions intégristes de l'encadrement de Stan.
Les élites ont tendance à se reproduire, vous ne l'avez lu nulle part ?
Bon, parfois l'élite se prend les pieds dans le tapis, et notre ministre aurait dû être logique et poursuivre son choix en renonçant pour ses enfants et elle même à l'école publique.
Souvent l'élite s'aveugle...

Il n'y a quasiment que des établissements d'élite dan ces quartiers, donc ce n'est pas la question du tout.

D'autre part, quand ces fameuses élites seront obligées de mettre leurs enfants dans les établissements publics (Les collèges publics du 5e ou du 6e, j'imagine que ça doit les angoisser), elles s'en occuperont peut-être mieux également...

La question de quoi ? En effet le prix du ticket d'entrée dans le quartier garantit une place dans un établissement côté. La question est de viser le plus côté. Stan n'a pas de problème de recrutement, et comme souvent, pour avoir une place, il faut s'y inscrire dès le primaire, si ce n'est la maternelle. Si en plus c'est la rue d'à côté...
Tu parles sans doute de quand les poules auront des dents ?

La question est que son intervention est un crachat sur l'école publique et sur tous ceux qui y travaillent, de la part de celle qui dirige désormais le ministère qui lui est consacré, dans le portrait en creux qu'elle donne de l'école publique.
Pas de gloser à l'infini pour savoir s'il y a encore plus élitiste et réactionnaire que Stanislas autour de l'ancien domicile de Mme Oudéa-Castéra.
Imaginez deux secondes un ministre de l'Intérieur qui dirait, dans la cour d'un commissariat, pour sa première intervention, qu'il préfère engager des sociétés privées de sécurité parce que dans la police, les absences ne sont pas remplacées, qu'on y est pas heureux ni en sécurité...

Pardon, mais l'expression "le crachat sur..." aurait dû être suffisant sans la confirmation par le courrier d'un député LFI. Je ne commenterai plus tes messages, surtout après quand ces fameuses élites seront obligées de mettre leurs enfants dans les établissements publics. j'ai été distrait, pardon.

fanette a écrit:

Arverne a écrit: Cette nomination est un moyen pour Attal de rester officieusement ministre de l'EN.

Est-ce à dire que chacune de ces deux missions (1er ministre et ministre de l'EN) peut s'effectuer à mi-temps ? Pfffffffff !!!! Finalement, ministre, c'est cool !

J'ai entendu plusieurs rumeurs comme quoi c'est surtout l'Elysée qui pilote certaines réformes EN en ce moment (par exemple le grand délire du capes en fin de L3, etc.). Ce n'est pas Attal qui souhaite garder la main, il sait bien que Matignon lui prendra tout son temps, mais l'Elysée.

RogerMartin a écrit:

fanette a écrit:

Arverne a écrit: Cette nomination est un moyen pour Attal de rester officieusement ministre de l'EN.

Est-ce à dire que chacune de ces deux missions (1er ministre et ministre de l'EN) peut s'effectuer à mi-temps ? Pfffffffff !!!! Finalement, ministre, c'est cool !

J'ai entendu plusieurs rumeurs comme quoi c'est surtout l'Elysée qui pilote certaines réformes EN en ce moment (par exemple le grand délire du capes en fin de L3, etc.). Ce n'est pas Attal qui souhaite garder la main, il sait bien que Matignon lui prendra tout son temps, mais l'Elysée.

Quel est le problème avec le capes en fin de L3? Oo

Laotzi a écrit:

Très bien, Rodrigo Arenas.
N'oublions pas qu'il a été président de la FCPE.

MoyenCroco a écrit:

RogerMartin a écrit:

fanette a écrit:

Arverne a écrit: Cette nomination est un moyen pour Attal de rester officieusement ministre de l'EN.

Est-ce à dire que chacune de ces deux missions (1er ministre et ministre de l'EN) peut s'effectuer à mi-temps ? Pfffffffff !!!! Finalement, ministre, c'est cool !

J'ai entendu plusieurs rumeurs comme quoi c'est surtout l'Elysée qui pilote certaines réformes EN en ce moment (par exemple le grand délire du capes en fin de L3, etc.). Ce n'est pas Attal qui souhaite garder la main, il sait bien que Matignon lui prendra tout son temps, mais l'Elysée.

Quel est le problème avec le capes en fin de L3? Oo

Ah mais rien du tout en principe -- mais il ne s'agirait pas d'un concours préparé lors d'une année qui suit la L3 mais d'un concours passé dans le courant du S6.