Re: Le nouveau DNB ou le brevet version Attal

Donc fini le casse tête des points à attribuer en latin ?

chmarmottine a écrit:https://snalc.fr/reforme-du-dnb-compte-rendu-du-snalc-du-4-juin-2024/

Le Ministère va réformer le diplôme national du brevet (DNB) avec des textes qui passeront en commission spécialisée le 19 juin pour un vote au CSE le 4 juillet. Avec cette rencontre bilatérale, il ouvre le cycle des consultations.

Les changements se feront en deux temps.

Dès 2025, le contrôle continu ne comptera plus que pour 40% du brevet et il prendra en compte les notes attribuées par les professeurs dans toutes les disciplines. Il s’agira de faire une moyenne. Il n’est pas question de convertir les compétences en notes.
L’épreuve de sciences et technologie contiendra désormais les trois disciplines car le tirage au sort n’est pas une méthode satisfaisante.

Les options compteraient comme suit : les points supérieurs à la moyenne seraient pris en compte, dans la limite de 20 de moyenne.

En 2026, les programmes du cycle 3 et du cycle 4 vont être rénovés, avec une réflexion sur l’évaluation du socle et sur l’évaluation des compétences psychosociales. L’idée est que, dans toutes les disciplines, on utilise les compétences psychosociales. Mais, pour l’heure, on ne les évalue pas.

Une épreuve d’EMC, autonome au sein de l’épreuve d’Histoire et Géographie, verra le jour avec un coefficient de 0,5.

Qu'est-ce qui va se passer pour les collèges sans notes ? Il y en a un dans ma ville, plus de notes, même en 3ème.
Au grand dam des profs du lycée voisin, d'ailleurs.

Bref, ces collèges vont-ils devoir réintroduire les notes, ne serait-ce qu'en 3ème ?

À côté de ça, il y a des rumeurs de nouveaux programmes par compétences. Ce ne serait pas très cohérent.

C'est donc ce qui va se passer.

Pour le LSU, la Direction sans nous consulter, fait remonter que les compétences !!!

"dès 2025", ça signifie le dnb de l'an prochain, ou pour l'année scolaire 2025-2026 ?

*Ombre* a écrit:À côté de ça, il y a des rumeurs de nouveaux programmes par compétences. Ce ne serait pas très cohérent.

Hic jacet lepum !

J'ai relevé justement( ce souci : les programmes seront dirigés par les compétences, mais rien pour le moment sur un LSU et des compétences (éventuellement renouvelées). On dirait un mélange de "j'efface les réformes précédentes" avec une touche de "mais on va en avant" et un petit pas de côté sur l'autorité à et de l'école.

Hitsuji a écrit:"dès 2025", ça signifie le dnb de l'an prochain, ou pour l'année scolaire 2025-2026 ?

J'ai eu une réunion avec mon IPR de maths hier et selon ses dires le changement du DNB c'est pour l'an prochain.

Je ne vois pas où se situe le problème. Il est tout à fait possible d’évaluer des compétences avec des notes (de 0 à 20). Ce qui semble être mis de côté c’est l’évaluation par positionnement (avec les quatre couleurs). En tant qu’enseignant de Français, rien ne m’empêche d’évaluer les compétences «devenir un lecteur autonome» et «produire des écrits variés» à travers un exercice de restitution noté sur 20.

Et sur l'obligation d'avoir le DNB pour passer en seconde pro ou générale, des nouvelles ? Parce que pour l'instant, la rédaction du texte, c'est : si l'élève qui n'a pas le DNB n'est pas volontaire pour aller en prépa seconde, il aura alors le voeu d'affectation décidé au moment du conseil du 3ème trimestre (donc le DNB n'est toujours pas obligatoire pour aller en seconde).
On sait si ça va être maintenu ensuite ?

Pour le latin, en revanche, ce serait bien qu'on revienne, comme indiqué, aux points supérieurs à la moyenne comptés. Ce serait une plus juste récompense de l'investissement des élèves.

Cela dépend du total des points : on ne peut mettre que 10 points au dessus de 10 pour aller jusqu'à 20, alors qu'aujourd'hui on peut mettre 10 ou 20 points

Ces points pourraient simplement être multipliés par deux, et on arriverait aussi à un maximum de 20 points.

"Les compétences psychosociales?" Je trouve ça assez effrayant de devoir évaluer cela chez mes élèves.

Iwiwon46 a écrit:"Les compétences psychosociales?" Je trouve ça assez effrayant de devoir évaluer cela chez mes élèves.

Il faut bien se donner les moyens de repérer les inadaptés.

Iwiwon46 a écrit:"Les compétences psychosociales?" Je trouve ça assez effrayant de devoir évaluer cela chez mes élèves.

Roh, on va tous être formés. titanic

Le nouveau DNB ou le brevet version Attal - Page 3 3631399767

Fires of Pompeii a écrit:Pour le latin, en revanche, ce serait bien qu'on revienne, comme indiqué, aux points supérieurs à la moyenne comptés. Ce serait une plus juste récompense de l'investissement des élèves.

Ce qui serait encore mieux c'est que ces points soient cumulables avec ceux d'une autre option.

*Ombre* a écrit:À côté de ça, il y a des rumeurs de nouveaux programmes par compétences. Ce ne serait pas très cohérent.

Et que concernant les groupes à la rentrée, c'est donné par les IPR comme l'alpha et l'oméga.

Iwiwon46 a écrit:"Les compétences psychosociales?" Je trouve ça assez effrayant de devoir évaluer cela chez mes élèves.

Je trouve aussi cela effrayant.

Jenny a écrit:

Iwiwon46 a écrit:"Les compétences psychosociales?" Je trouve ça assez effrayant de devoir évaluer cela chez mes élèves.

Roh, on va tous être formés.

Pas d'inquiétude alors ! Very Happy

Si c'est comme la formation sur la laïcité, j'ai été convoquée deux fois cette année, deux fois annulé à peine quelques jours avant faute de formateurs !

Serge a écrit:Ces points pourraient simplement être multipliés par deux, et on arriverait aussi à un maximum de 20 points.

On multipliait les points au-dessus de la moyenne par trois, avant le dernier mode de calcul.

Compétence psychosociale" du haut de ma petite culture j'ai été obligé de me.renseigner :

"l'OMS définie de façon générale la compétence psychosociale comme " la capacité d'une personne à faire face efficacement aux exigences et aux défis de la vie quotidienne. C'est la capacité d'une personne à maintenir un état de bien-être psychique et à le démontrer par un comportement adapté et positif lors d'interactions avec les autres, sa culture et son environnement " (WHO, 1994)."
Source : santé publique france

Va falloir me former énormément pour espérer que je sois capable d'évaluer si un élève est dans un état de bien être psychique.
Je suis prof de maths a la base, pas psy.

En 2026, les programmes du cycle 3 et du cycle 4 vont être rénovés, avec une réflexion sur l’évaluation du socle et sur l’évaluation des compétences psychosociales. L’idée est que, dans toutes les disciplines, on utilise les compétences psychosociales. Mais, pour l’heure, on ne les évalue pas.

Une épreuve d’EMC, autonome au sein de l’épreuve d’Histoire et Géographie, verra le jour avec un coefficient de 0,5.

Il y a déjà une épreuve d'EMC. Ils vont juste détacher la feuille de la liasse HGEMC ? Et faire une copie à part ? C'est juste très con.

pub314 a écrit:Compétence psychosociale" du haut de ma petite culture j'ai été obligé de me.renseigner :

"l'OMS définie de façon générale la compétence psychosociale comme " la capacité d'une personne à faire face efficacement aux exigences et aux défis de la vie quotidienne. C'est la capacité d'une personne à maintenir un état de bien-être psychique et à le démontrer par un comportement adapté et positif lors d'interactions avec les autres, sa culture et son environnement " (WHO, 1994)."
Source : santé publique france.

Diantre! Suis-je moi-même psychosocialement compétent? Le nouveau DNB ou le brevet version Attal - Page 3 682370931

C’est ça. Faudrait déjà s’assurer que nous les ayons — j’ai grandement progressé en compétences psychosociales, moyennant un effort de formation tout à fait personnel… et je vois bien à quel point j’étais très moyennement compétente !!! (et si j’étais langue de vipère je parlerais de certain·es collègues) — alors, les cultiver, oui, tenter de les développer, oui, les enseigner me semble un bien grand mot… mais les évaluer, à des âges où la personnalité est en pleine construction, en pleine fragilité, cela me semble potentiellement très violent.

uneodyssée a écrit:C’est ça. Faudrait déjà s’assurer que nous les ayons — j’ai grandement progressé en compétences psychosociales, moyennant un effort de formation tout à fait personnel… et je vois bien à quel point j’étais très moyennement compétente !!! (et si j’étais langue de vipère je parlerais de certain·es collègues) — alors, les cultiver, oui, tenter de les développer, oui, les enseigner me semble un bien grand mot… mais les évaluer, à des âges où la personnalité est en pleine construction, en pleine fragilité, cela me semble potentiellement très violent.

Et en effet, il faudrait déjà en avoir soi-même des compétences psychosociales (et parfois la case psychothérapie aide aussi).

Mais ça n'a absolument aucun sens et c'est très dangereux.
Bossant en collège depuis 20 ans, quand je vois l'évolution d'un élève entre la 6è et la 3è...on peut pas leur f..tre un peu la paix non (et à nous aussi par la même occasion) ?

En ce qui concerne les "compétences psychosociales", je me demande s'il ne s'agit pas de pénaliser ~~subtilement~~ certains élèves qui bénéficient d'adaptations pour handicap.
Je pense à un ancien élève, qui ne posait aucun problème à personne, mais qui avait besoin d'éviter la cour : autiste asperger, il souffrait dans les milieux agités et bruyants. Donc en sixième, il allait au CDI durant les récréations. En troisième, il portait parfois un casque anti-bruits. Allez savoir si avec l'évaluation des "compétences psychosociales", il ne serait pas pénalisé pour cela. Je vois bien un item du genre "bonne communication" ou "bonne inclusion dans le groupe". C'est effrayant.

Mais peut-être que je me trompe.

uneodyssée a écrit:C’est ça. Faudrait déjà s’assurer que nous les ayons — j’ai grandement progressé en compétences psychosociales, moyennant un effort de formation tout à fait personnel… et je vois bien à quel point j’étais très moyennement compétente !!! (et si j’étais langue de vipère je parlerais de certain·es collègues) — alors, les cultiver, oui, tenter de les développer, oui, les enseigner me semble un bien grand mot… mais les évaluer, à des âges où la personnalité est en pleine construction, en pleine fragilité, cela me semble potentiellement très violent.

Je suis bien d'accord, c'est potentiellement violent, et éminemment critiquable. Nous vivons tout de même dans un monde étrange, où l'on conçoit la personne comme un empilement de "compétences". "Faire face aux défis de la vie quotidienne"... non mais de quoi parle-t-on? D'un jeu télévisé?

Que l'on pose comme une qualité nécessaire le fait de ne pas nuire à autrui et d'avoir le souci des règles qui permettent de vivre en société, soit. Mais au-delà de cette condition minimale, il y a une infinité de manières d'être, et celui ou celle qui traverse l'existence en râlant et en traînant des pieds (une pensée pour le grand Jean-Pierre Bacri), voire en se les prenant régulièrement dans le tapis (une pensée pour le grand Jacques Villeret), ne contribue pas moins "utilement" (s'il peut seulement être question d'utilité en la matière) à la fascinante variété de l'espèce humaine que celui ou celle qui illumine son entourage par ses facilités libérales de happiness manager.