Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?

Hermiony a écrit:

Cet extrait ci-dessus.

Quelle est la référence de ce texte ?
En quoi est-ce un texte officiel ?

L'extrait ci-dessus ressemble à un copier/coller du site suivant : https://pedagogie.ac-orleans-tours.fr/interlangues/textes/inspection/cahier_de_textes/#c142915

Le passage que j'ai cité est également présent dans le lien, juste après le copier/coller, dans le paragraphe intitulé "Rappel: B.O. n°32 du 9 septembre 2010"

Le BO en question correspond au lien que j'ai fourni.
Mais je serai ravi qu'on me trouve un texte qui abroge et remplace celui là, ça m'éviterait bien du boulot.

Laelica a écrit:Ma tutrice de stage m'oblige à le faire

Je ne suis pas sûre de comprendre. Tu voudrais le remplir plutôt où, le cahier de texte ? En version papier ?

Enaeco a écrit:

Hermiony a écrit:

Cet extrait ci-dessus.

Quelle est la référence de ce texte ?
En quoi est-ce un texte officiel ?

L'extrait ci-dessus ressemble à un copier/coller du site suivant : https://pedagogie.ac-orleans-tours.fr/interlangues/textes/inspection/cahier_de_textes/#c142915

Le passage que j'ai cité est également présent dans le lien, juste après le copier/coller, dans le paragraphe intitulé "Rappel: B.O. n°32 du 9 septembre 2010"

Le BO en question correspond au lien que j'ai fourni.
Mais je serai ravi qu'on me trouve un texte qui abroge et remplace celui là, ça m'éviterait bien du boulot.

4 inspections : aucune remarque sur le fait que les contrôles n'y étaient pas.
Et encore une fois : quel intérêt ?

Je n'ai pas défendu ce texte, juste cité son existence.
Pour l'allusion à l'inspecteur, aucun des 3 inspecteurs qui ont mis le nez dans mes cahiers de texte n'ont relevé leur absence mais c'est précisément un inspecteur qui l'a reproché à un collègue et qui me l'a appris par son témoignage.

Chacun fait ce qu'il veut, mais la collègue étant stagiaire, il me semble utile de rappeler qu'il existe un texte officiel qui explicite clairement cette obligation.

Enaeco a écrit:Je n'ai pas défendu ce texte, juste cité son existence.
Pour l'allusion à l'inspecteur, aucun des 3 inspecteurs qui ont mis le nez dans mes cahiers de texte n'ont relevé leur absence mais c'est précisément un inspecteur qui l'a reproché à un collègue et qui me l'a appris par son témoignage.

Chacun fait ce qu'il veut, mais la collègue étant stagiaire, il me semble utile de rappeler qu'il existe un texte officiel qui explicite clairement cette obligation.

Je ne dis pas qu'il ne faut pas le remplir.
Je réagis juste sur la question des contrôles.
Aucun de mes collègues ne les met (j'ai accès au cahier via devoirs faits), même ceux qui mettent les polys de cours.

Pour le reste, bien sûr que la collègue - stagiaire ou pas - a l'obligation de le remplir.

Hermiony a écrit:

Enaeco a écrit:Je n'ai pas défendu ce texte, juste cité son existence.
Pour l'allusion à l'inspecteur, aucun des 3 inspecteurs qui ont mis le nez dans mes cahiers de texte n'ont relevé leur absence mais c'est précisément un inspecteur qui l'a reproché à un collègue et qui me l'a appris par son témoignage.

Chacun fait ce qu'il veut, mais la collègue étant stagiaire, il me semble utile de rappeler qu'il existe un texte officiel qui explicite clairement cette obligation.

Je ne dis pas qu'il ne faut pas le remplir.
Je réagis juste sur la question des contrôles.
Aucun de mes collègues ne les met (j'ai accès au cahier via devoirs faits), même ceux qui mettent les polys de cours.

Pour le reste, bien sûr que la collègue - stagiaire ou pas - a l'obligation de le remplir.

Mais @Enaeco ne parle pas que du reste, mais aussi des contrôles, qui doivent en effet théoriquement y être inclus.

Cela dit, je pense que la situation est tellement particulière (différence entre théorie et pratique) qu'il vaut presque mieux, même si c'est bizarre, conseiller de ne pas suivre la circulaire ! Il est absolument impossible de se faire reprocher l'absence des contrôles dans le cahier de textes et, en revanche, cela a des inconvénients (temps de travail et possibilité que les élèves trichent si plusieurs classes ont le même contrôle).

La question de ce qu'il est pertinent de mettre dans le cahier de textes est liée à celle de ses finalités : permettre aux élèves absents de s'y retrouver, aux inspecteurs de vérifier les progressions, à un prof remplaçant de savoir où en était la classe si le titulaire ne peut pas lui passer le relais... Donc cela ne demande pas d'être exhaustif (puisqu'effectivement, "mettre le cours" ne signifie rien de bien clair), mais tout de même d'atteindre un certain niveau de détails.
Il me semble que, logiquement, les évaluations devraient y figurer également, puisqu'elles montrent ce que les élèves sont censés pouvoir faire. Le problème de la triche si plusieurs classes peut être contourné aisément en mettant le sujet plus tard.

Nombreux sont les collègues à ne rien mettre sur Ecole directe chez moi (moi le premier, il me semble en avoir parlé sur un autre fil)


Je "m'oblige" à indiquer les contrôles et souvent les exercices pour mes 5e (pour les 3e et lycéens, j'y glisse environ 1 poly méthodo/ révision tous les 2 mois)


0 conséquences. Mon travail et mon implication sont (pour le moment) appréciés de la direction.
2 ans que je n'ai plus la moindre remarque des parents.

Du coup je "risque" quoi?

Il y a un cahier de texte sous une autre forme ailleurs dans ton établissement ? Si tu as un accident et dois être remplacé, qu'as-tu prévu pour que ton remplaçant puisse prendre efficacement la relève ?

J'ai toujours entendu dire qu'il était obligatoire de tenir un cahier de texte sous une forme quelconque mais être prêt à le mettre à disposition à toute personne qui en ferait la demande, ce qui est différent de "il est obligatoire de remplir Pronote/ENT chaque jour". C'est une discussion un peu théorique, mais quand même je m'interroge.

nc33 a écrit:J'ai toujours entendu dire qu'il était obligatoire de tenir un cahier de texte sous une forme quelconque mais être prêt à le mettre à disposition à toute personne qui en ferait la demande, ce qui est différent de "il est obligatoire de remplir Pronote/ENT chaque jour". C'est une discussion un peu théorique, mais quand même je m'interroge.

Ce n'est pas seulement une rumeur mais une obligation définie par les textes. Voir plus haut.

Je ne comprends pas trop la question de départ et ce débat. Ce n'est quand même pas bien compliqué de remplir le cahier de textes et ça peut rendre service à des parents et à des élèves.


Comme je l'ai dit plus haut je le remplis de manière claire et succincte, ça ne prend même pas cinq minutes pour chaque cours. En revanche je ne mets pas les contrôles, pour les raisons évoquées par certains, mais je me souviens que je les collais dans le registre papier, qui n'existe plus depuis une dizaine d'années mais ce n'est pas si vieux.

Si on est en arrêt-maladie on peut être dans l'incapacité, pour une raison ou une autre, de faire passer à son remplaçant son cahier de textes personnel. C'est quand même plus pratique pour la personne concernée de regarder sur Pronote ou autre logiciel.

Caspar a écrit:Si on est en arrêt-maladie on peut être dans l'incapacité, pour une raison ou une autre,  de faire passer à son remplaçant son cahier de textes personnel. C'est quand même plus pratique pour la personne concernée de regarder sur Pronote ou autre logiciel.

Ou prenne tout simplement un cahier ou classeur d'élève...

Laelica a écrit:Aucun professeurs ne faisaient ca à l'époque mais bon ... Vous mettez l'intégralité de la trace écrite ? Les compétences travaillées ?

Entrée dans l'EN en 1993 : c'était déjà obligatoire de remplir le cahier de textes (papier à l'époque). Et il me semble bien qu'auparavant, quand j'étais élève, mes enseignants remplissaient aussi un cahier papier.
J'y fais figurer : contenu de la séance (rapidement! Je ne mets pas tous les détails : compétence, trace écrite), travail à faire pour la prochaine fois et documents distribués.

lilith888 a écrit:

Caspar a écrit:Si on est en arrêt-maladie on peut être dans l'incapacité, pour une raison ou une autre,  de faire passer à son remplaçant son cahier de textes personnel. C'est quand même plus pratique pour la personne concernée de regarder sur Pronote ou autre logiciel.

Ou prenne tout simplement un cahier ou classeur d'élève...

Le remplaçant n'est pas forcément sur place quand on lui annonce le remplacement.

henriette a écrit:

Laelica a écrit:Ma tutrice de stage m'oblige à le faire

Je ne suis pas sûre de comprendre. Tu voudrais le remplir plutôt où, le cahier de texte ? En version papier ?

Je dirais plutôt que la tutrice rappelle que tous les profs sont obligés de remplir le cahier de texte. Et encore plus l'année de validation, je suis tuteur et je serai très inquiet d'avoir un stagiaire qui ne remplit pas son cahier de texte. Le tuteur ne devrait pas avoir à rappeler une telle obligation.

D'une manière générale, quand on sait qu'on va être inspecté, on fait en sorte de bien remplir son cahier de texte.

Quand j'étais stagiaire, à la première visite l'IPR m'a demandé de coller tous les contrôles dans le cahier de texte qui était sous forme papier à l'époque. 

Il ne faut pas oublier que pour une inspection, les IPR peuvent demander un accès au cahier de texte en ligne, et dernièrement les IPR ont tendance à faire systématiquement cette demande dans mon académie, comme je suis responsable Pronote dans mon établissement, je suis bien placé. Ensuite, les IPR utilisent ou pas cet accès, mais à mon avis, quand l'IPR veut creuser un peu il utilisera cet accès.

Et sinon, en dehors du tuteur, quand un prof ne remplit pas le cahier de texte en ligne, on peut aussi s'attendre à une remarque du CDE, ce n'est pas le cas ? Cela peut éviter des remarques des parents délégués pendant un conseil de classe...

Manu7 a écrit:

henriette a écrit:

Laelica a écrit:Ma tutrice de stage m'oblige à le faire

Je ne suis pas sûre de comprendre. Tu voudrais le remplir plutôt où, le cahier de texte ? En version papier ?

Je dirais plutôt que la tutrice rappelle que tous les profs sont obligés de remplir le cahier de texte. Et encore plus l'année de validation, je suis tuteur et je serai très inquiet d'avoir un stagiaire qui ne remplit pas son cahier de texte. Le tuteur ne devrait pas avoir à rappeler une telle obligation.

D'une manière générale, quand on sait qu'on va être inspecté, on fait en sorte de bien remplir son cahier de texte.

Quand j'étais stagiaire, à la première visite l'IPR m'a demandé de coller tous les contrôles dans le cahier de texte qui était sous forme papier à l'époque. 

Il ne faut pas oublier que pour une inspection, les IPR peuvent demander un accès au cahier de texte en ligne, et dernièrement les IPR ont tendance à faire systématiquement cette demande dans mon académie, comme je suis responsable Pronote dans mon établissement, je suis bien placé. Ensuite, les IPR utilisent ou pas cet accès, mais à mon avis, quand l'IPR veut creuser un peu il utilisera cet accès.

Et sinon, en dehors du tuteur, quand un prof ne remplit pas le cahier de texte en ligne, on peut aussi s'attendre à une remarque du CDE, ce n'est pas le cas ? Cela peut éviter des remarques des parents délégués pendant un conseil de classe...

Et qui semble même refuser activement de le remplir parce que bon c'est trop pénible quoi.

Manu7 a écrit:

henriette a écrit:

Laelica a écrit:Ma tutrice de stage m'oblige à le faire

Je ne suis pas sûre de comprendre. Tu voudrais le remplir plutôt où, le cahier de texte ? En version papier ?

Je dirais plutôt que la tutrice rappelle que tous les profs sont obligés de remplir le cahier de texte. Et encore plus l'année de validation, je suis tuteur et je serai très inquiet d'avoir un stagiaire qui ne remplit pas son cahier de texte. Le tuteur ne devrait pas avoir à rappeler une telle obligation.

D'une manière générale, quand on sait qu'on va être inspecté, on fait en sorte de bien remplir son cahier de texte.

Quand j'étais stagiaire, à la première visite l'IPR m'a demandé de coller tous les contrôles dans le cahier de texte qui était sous forme papier à l'époque. 

Il ne faut pas oublier que pour une inspection, les IPR peuvent demander un accès au cahier de texte en ligne, et dernièrement les IPR ont tendance à faire systématiquement cette demande dans mon académie, comme je suis responsable Pronote dans mon établissement, je suis bien placé. Ensuite, les IPR utilisent ou pas cet accès, mais à mon avis, quand l'IPR veut creuser un peu il utilisera cet accès.

Et sinon, en dehors du tuteur, quand un prof ne remplit pas le cahier de texte en ligne, on peut aussi s'attendre à une remarque du CDE, ce n'est pas le cas ? Cela peut éviter des remarques des parents délégués pendant un conseil de classe...

Mais tout cela encourage la paresse des élèves... Dans tous les établissements où je suis passée, les profs disent aux élèves que leur agenda PAPIER est la priorité ! Il arrive que Pronotes fasse des siennes et il faut arrêter de toujours compter sur le numérique !
Pour ma part, je remplis le cahier de texte numérique mais je ne mets pas TOUS mes cours dessus ! Aucun CDE ou parent ne m'a jamais fait une seule remarque et ni même l'inspecteur.

Au lycée les élèves n'ont plus d'agenda papier donc c'est vite réglé, et je ne regrette pas du tout le temps du gros registre toujours oublié par les élèves et qu'on n'avait jamais le temps de remplir.

Je remplis le cahier de textes a chaque heure de cours parce que j'ai l'habitude de le faire, mais je pense que personne ne le lit... En secondes, je recopie la trace écrite sur Pronote pendant que les élèves la copient eux mêmes, mais je crois qu'ils n'ont toujours pas compris... la seule rubrique consultée est celle du travail à effectuer.

Lord Steven a écrit:Je remplis le cahier de textes a chaque heure de cours parce que j'ai l'habitude de le faire, mais je pense que personne ne le lit...

Vous pourriez avoir des surprises…
Au collège, je mettais sur l'endroit idoine de Pronote le corrigé des QCM que je donnais en classe, en pensant que personne ne s'en servait (l'effort à fournir de ma part, avec mon dispositif, était très faible) jusqu'à ce que j'eusse le retour d'un parent qui dit apprécier de l'avoir à disposition pour retravailler ce qui n'avait pas été réussi par son enfant.

Mitcindy a écrit:

Manu7 a écrit:

henriette a écrit:

Laelica a écrit:Ma tutrice de stage m'oblige à le faire

Je ne suis pas sûre de comprendre. Tu voudrais le remplir plutôt où, le cahier de texte ? En version papier ?

Je dirais plutôt que la tutrice rappelle que tous les profs sont obligés de remplir le cahier de texte. Et encore plus l'année de validation, je suis tuteur et je serai très inquiet d'avoir un stagiaire qui ne remplit pas son cahier de texte. Le tuteur ne devrait pas avoir à rappeler une telle obligation.

D'une manière générale, quand on sait qu'on va être inspecté, on fait en sorte de bien remplir son cahier de texte.

Quand j'étais stagiaire, à la première visite l'IPR m'a demandé de coller tous les contrôles dans le cahier de texte qui était sous forme papier à l'époque. 

Il ne faut pas oublier que pour une inspection, les IPR peuvent demander un accès au cahier de texte en ligne, et dernièrement les IPR ont tendance à faire systématiquement cette demande dans mon académie, comme je suis responsable Pronote dans mon établissement, je suis bien placé. Ensuite, les IPR utilisent ou pas cet accès, mais à mon avis, quand l'IPR veut creuser un peu il utilisera cet accès.

Et sinon, en dehors du tuteur, quand un prof ne remplit pas le cahier de texte en ligne, on peut aussi s'attendre à une remarque du CDE, ce n'est pas le cas ? Cela peut éviter des remarques des parents délégués pendant un conseil de classe...

Mais tout cela encourage la paresse des élèves... Dans tous les établissements où je suis passée, les profs disent aux élèves que leur agenda PAPIER est la priorité ! Il arrive que Pronotes fasse des siennes et il faut arrêter de toujours compter sur le numérique !
Pour ma part, je remplis le cahier de texte numérique mais je ne mets pas TOUS mes cours dessus !  Aucun CDE ou parent ne m'a jamais fait une seule remarque et ni même l'inspecteur.

Et quand on met le travail sur pronote, il y a toujours quelques élèves pour dire "j'avais pas internet", "j'ai perdu mes codes". Quoi qu'on fasse pour eux, quand ils n'ont pas envie de travailler, ils trouvent toujours quelque chose.
L'élève qui a vraiment envie de bosser ne va pas s'arrêter à un pronote vide, il va contacter ses camarades.

Avant je ne remplissais pas systématiquement le cahier de texte. Maintenant que je suis passé coordo ulis, très honnêtement je peste contre les collègues qui ne le remplissent pas. J’ai des élèves qui n’ont quasiment pas de cours et je n’ai rien sur le cahier de texte en ligne (et c’est pas « exercices 4 triangles » ; « cours sur les adjectifs » qui m’aident).

Je ne vois personnellement pas ce que je pourrais écrire de plus sur mon cahier de textes que : exercice étude de documents ou carte des densités en plus des titres de la leçon.

Avoir les bilans / les devoirs à faire / la référence du document utilisé par exemple, peuvent être de bonnes bases.
En changeant de position, je me rends compte que si moi, par ma fonction de prof, je ne comprends pas toujours ce qui a été plus ou moins fait en cours, je ne vois pas trop comment des parents qui suivraient un minimum leur gamin pourraient comprendre.

Volo' a écrit:Avoir les bilans / les devoirs à faire / la référence du document utilisé par exemple, peuvent être de bonnes bases.
En changeant de position, je me rends compte que si moi, par ma fonction de prof, je ne comprends pas toujours ce qui a été plus ou moins fait en cours, je ne vois pas trop comment des parents qui suivraient un minimum leur gamin pourraient comprendre.

Quels « bilans » ?
Les parents qui suivent leurs enfants peuvent regarder leurs cahiers ou classeurs. Si c’est écrit « leçon sur les aires urbaines » , la leçon sur les aires urbaines est écrite dans le cahier ou classeur, si c’est écrit « finir la fiche sur les Lumières commencée en classe », ils trouvent la fiche dans le cahier ou classeur.