Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?

Ma tutrice de stage m'oblige à le faire

Je ne connais pas école directe : dans mon académie, c'est une autre interface, mais si tu es enseignante (stagiaire) dans le secondaire, remplir le cahier de textes fait partie des obligations.
Cela ne signifie pas qu'il faut y mettre l'intégralité de son cours - de mon point de vue, impossible- mais une trame de ce qui a été fait, et les devoirs donnés.

La réponse est oui. C'est une obligation professionnelle.

Aucun professeurs ne faisaient ca à l'époque mais bon ... Vous mettez l'intégralité de la trace écrite ? Les compétences travaillées ?

Je mets ce qu’on a travaillé (la page du manuel, éventuellement le document en pièce jointe), le point de grammaire/vocabulaire vu et les devoirs à faire. Certains collègues mettent leur trace écrite mais comme je l’élabore avec les élèves je ne trouve pas cela évident personnellement.

Laelica a écrit:Aucun professeurs ne faisaient ca à l'époque mais bon ... Vous mettez l'intégralité de la trace écrite ? Les compétences travaillées ?

Cela dépend : tu parles de quelle époque ? Celle où tu étais toi-même élève ? Des profs d'il y a 10 ans ? Bref qu'on le veuille ou non c'est comme ça... Aujourd'hui remplir le cahier de texte fait partie de nos obligations donc pas le choix, en revanche le contenu dépend un peu des profs et de la matière. Par ex. moi en langue en LP, les cours d'anglais ce sont surtout des exercices de compréhension orale / écrite, etc. (notation par compétences) : il n'y a pas de cours à proprement parler (je ne fais pas de cours sur la Révolution industrielle en Angleterre par ex. et encore moins un commentaire littéraire sur 1984 d'Orwell). Ben sûr parfois j'évoque la civilisation / culture / littérature et je fais aussi de la grammaire (bouh pas bien) et dans ce cas-là je fais écrire aux élèves ce qu'on appelle la trace écrite, mais celle qu'ils ont dans leur cahier (donc écrite pendant le cours) n'est pas "mon cours" (par ex. ce que moi j'ai écrit sur 5 pages tapées en police 10 sur la Guerre Civile américaine devient 5-6 lignes sur le cahier des des élèves max., pareil pour le vocabulaire : je n'écris pas sur mes cours que trousers = pantalon mais je le fais écrire aux élèves). Ils ont des feuilles d'ex. que nous corrigeons + voc, donc avec parfois un encart grammaire / civi ou autre, voilà leur trace écrite, qui n'est jamais sur le cahier de texte. Donc sur celui-ci, je peux mettre les feuilles d'exercice vides, les audio, les liens pour les vidéos, les images / textes à comprendre - "expliquer" + les explications sur ce qu'il faut faire, mais je ne mets pas mon cours, et encore moins mes corrections, car ça n'aurait aucun sens pédagogique ! Dans ta matière, cela est probablement différent, mais expliquer ce que tu as fait en cours, mettre les documents exploités etc. correspond il me semble à ce que doit ressembler le contenu du cahier de texte.

Bon courage à toi !

Je remplis le cahier de textes quasiment immédiatement, surtout les devoirs car la plupart des élèves comptent sur Pronote et n'ont plus d'agenda (et le même Pronote signale "cahier de textes non rempli" dès que l'heure de cours en question a commencé).

Ce que je mets est assez succinct: titre du document, activité langagière concernée (en LV: compréhension de l'oral, de l'écrit etc) et la page du manuel le cas échéant. La plupart du temps, les élèves absents ont demandé à un camarade de récupérer les photocopies (je travaille encore pas mal sur papier) et sinon je les garde dans mon trieur.

Si tu es stagiaire t as de toute façon tout intérêt à suivre les instructions de ta tutrice et le cahier de textes n'est pas simplement utile aux élèves mais aussi au professeur pour se rappeler ce qui a été fait avec chaque classe, où on en était etc...

En langues effectivement, la trace écrite dépend beaucoup du cours et de ce qu'ont dit les élèves donc je ne la recopie pas dans le cahier de textes. Pas de problèmes pour l'instant mais je suis en lycée avec des élèves un peu plus autonomes mais les parents d'élèves absents demandent parfois aux professeurs de "mettre le cours" sur Pronote (j(imagine qu'ils souhaiteraient un équivalent des polys distribués par les professeurs à la fac mais pour moi ce n'est pas pertinent en cours de langue).

Laelica a écrit:Aucun professeurs ne faisaient ca à l'époque mais bon ... Vous mettez l'intégralité de la trace écrite ? Les compétences travaillées ?

J'ai enseigné 40 ans et j'ai toujours rempli mon cahier de textes. D'ailleurs régulièrement visé par le chef ou un adjoint.

Clecle78 a écrit:

Laelica a écrit:Aucun professeurs ne faisaient ca à l'époque mais bon ... Vous mettez l'intégralité de la trace écrite ? Les compétences travaillées ?

J'ai enseigné 40 ans et j'ai toujours rempli mon cahier de textes. D'ailleurs régulièrement visé par le chef ou un adjoint.

J'ai toujours connu les cahiers de texte aussi en tant qu'élève et que professeur. Quand c'était encore sur papier (ce n'est pas si vieux que ça), je ne le remplissais pas tous les jours faute de temps mais j'essayais de rattraper mon retard pendant les contrôles.

La demande de ta tutrice est de toute façon tout à fait légitime (et légale), ce n'est pas vraiment un sujet de discussion.

Clecle78 a écrit:

Laelica a écrit:Aucun professeurs ne faisaient ca à l'époque mais bon ... Vous mettez l'intégralité de la trace écrite ? Les compétences travaillées ?

J'ai enseigné 40 ans et j'ai toujours rempli mon cahier de textes. D'ailleurs régulièrement visé par le chef ou un adjoint.

Oui, remplir le cahier de texte a toujours fait partie des obligations de service, seul le support a changé avec le temps (du gros cahier papier trimballé à chaque cours au logiciel utilisé par l'établissement).

Mais quand on est élève, on se rend rarement compte de la charge de travail des enseignants à l'extérieur des cours, et on peut n'en prendre conscience qu'en devenant enseignant

Et aussi sur le cahier de texte, il est aussi important de mettre les devoirs / travaux à faire et les évaluations programmées avec quel cours réviser. Cela permet de se protéger et d'éviter que parents et élèves vindicatifs et de mauvaise foi t'accusent de maltraitance / cruauté / torture psychologique parce que tu as mis un 0 pour devoir non rendu / ou une évaluation foirée pour laquelle ils n'ont pas été prévenus parce que tu comprends "Choupinou est allergique, il ne peut pas transporter un agenda papier (ni écrire dessus)" / "wesh Madame, chavais pas moi que y'avait un test aujourd'hui vous nous avez pas prévenus cé trop illégal" (alors que tu l'as dit, répété, re-répété et même écrit au tableau). Bon les élèves sont parfois capables de croire que tu es l'équivalent de Big Brother et de te dire que non tu as pas mis sur le cahier de texte le 25 novembre que y'aurait éval le 4 décembre même si c'est écrit noir sur blanc mais dans ce cas-là tu t'en fiches !!

Petite aparté : perso, moi maintenant, sur mon cahier de texte, j'écris aussi tous les évènements particuliers qui se sont passés en cours, et que je ne peux pas inscrire sur la feuille d'appel Pronote, genre Mathilde est allée à l'infirmerie accompagnée de Mohamed entre 9h15 et 9h40, ça permet de se protéger en cas de problème... Et tant pis pour la perte de temps en cours !

En histoire-géographie, tu peux y mettre le titre des chapitres et des parties, des compétences travaillées et les photocopies distribuées en classe ainsi que les devoirs , tu n’as aucune obligation à y mettre la trace écrite.

En mathématiques je mets les titres des notions étudiées, c’est tout.

J'imagine bien filer "mon cours" aux élèves sur Pronote (même sans considérer les problèmes de propriété intellectuelle ou un truc du genre) : un résumé de 5-6 pages par ex. sur l'histoire et les tenants et aboutissants de la Ségrégation aux USA sans aucun voc ni aucune grammaire (puisque ben j'en ai pas besoin). Bon après je suis méchante : je pourrais partir du principe que les élèves ne savent rien sur rien et donc écrire / construire une trace écrite pour les élèves qui ressemblerait à ça "The little girl liked the blue dress which was offered by her brother" : révision des articles (the) + révision du possessif / déterminant - déterminé (little girl, black dress) + prétérit + verbes irréguliers (liked, was) + relative (which) + possessif (his) + préposition (by) + vocabulaire. Je pourrais en effet faire ça mais 1. Pronote ne me laisserait pas mettre un cours de 5 voire pages par jour sur le serveur, et puis je suis sûre que parents et élèves râleraient que "Non on ne peut pas passer 50 mins et écrire 8 pages de cours sur une phrase" , 3. on me dirait que "non je ne peux pas penser en avance que mes élèves ne savent rien à rien ni ne retiennent rien d'un cours à l'autre car ce serait pas bienveilant pour ces génies qui non-reconnus !" Donc je m'adapte et la trace écrite de mon cours est celle que je construis durant le cours avec mes élèves !

Laelica a écrit:Aucun professeurs ne faisaient ca à l'époque mais bon ... Vous mettez l'intégralité de la trace écrite ? Les compétences travaillées ?

Je passe sur les fautes d'orthographe de ton message, ainsi que sur le mépris sous-jacent. Je suis enseignante depuis 20 ans, mes parents étaient enseignants et le remplissage du cahier de texte a toujours été une obligation légale, avant sur papier, maintenant en numérique. Voici l'extrait du BO:

Généralités

   Remplir le cahier de textes est une obligation pour tout professeur.
   Le cahier de textes numérique est obligatoire depuis 2011 et remplace le cahier de textes au format papier.
   Le cahier de textes doit être rempli dans des délais et sous une forme qui en permettent un usage pertinent par les élèves et les familles.

Langue de rédaction

Le cahier de textes est un document administratif: il doit donc être rédigé en français, puisqu'il doit être compréhensible par tous ceux qui le consultent.

Pour les cours de langue vivante étrangère, seuls les titres des documents étudiés resteront dans la langue d'origine.

En ce sens, la rédaction du cahier de textes se distingue de la phase du cours où le professeur indique aux élèves le travail qui leur est demandé pour une date ultérieure: dans ce dernier cas, le professeur privilégiera les consignes en langue étrangère.

Contenu

Le cahier de textes doit restituer:

   les activités faites en classe pendant l'heure: le professeur indiquera:
       le titre général de la séquence;
       les différentes phases de cours et les activités langagières (CO, CE, EE, EOI, EOC) qui ont été entraînées / évaluées;
       les supports utilisés;
           si les supports utilisés sont ceux du manuel, il indiquera la page du livre ou du cahier d'exercices, ou la plage du CD correspondant;
           si les supports sont autres que ceux du livre, le professeur les fera apparaître en pièce jointe (texte, image, support audio, devoir) ou, le cas échéant, en indiquera la provenance (par exemple: url d'un site internet);
   le travail demandé aux élèves pour une date ultérieure: le professeur
       évitera les formulations trop vagues (par exemple: "Apprendre la leçon")
       privilégiera ce que l'élève doit être capable de faire à la date indiquée (par exemple: "Être capable de présenter tel outil technologique avec ses avantages et ses inconvénients")

Le cahier de texte est obligatoire. Mais ce qu'il faut bien comprendre, et qui ne semble pas compris ni par beaucoup de parents, ni par des gens des hautes sphères même de l'école, quand on lit des messages hallucinants , même sur le forum, c'est l'esprit : à savoir que le cahier de texte n'est pas le cours, c'est juste une indication , le titre et les principaux axes ou notions, le livre ou les documents utilisés,  pour que les absents éventuels  sachent ce qui s'est fait, puissent récupérer le cours complet, fait au fur et à mesure et non prémâché comme certains le disent ici justement. Quelques lignes donc.

Je ne  sais pas comment il est possible de s'imaginer qu'on peut avoir un cours fait de A à Z, du genre polycopié de cours par correspondance qu'on lit en classe, puis qu'on recolle sur le cahier de texte. J'ai pourtant l'impression que certaines demandes procèdent de cet état d'esprit. E encore, même si l'on faisait ça, il y aurait encore des explications orales, des développements oraux qui ne figureraient pas dans le cahier de textes.

Pour le travail à faire, pareil, parfois moins de détails même.Comme les élèves s'autorisent désormais à bondir hors de la salle à la première note de la sonnerie, sans écrire sur leur cahier de texte perso le travail, il m'est arrivé souvent d'écrire : "faire le travail donné en cours , noté sur les CDT personnels". Et chose étrange, les premières fois, alors que je m'attendais à croiser le fer en conseil de classe et à éventuellement envoyer balader un parent de la Fédérations des Consommateurs des Produits de l'Ecole , l'un d'eux a pris la parole pour déclarer l'intitiative très bonne.

Lefteris a écrit:Le cahier de texte est obligatoire. Mais ce qu'il faut bien comprendre, et qui ne semble pas compris ni par beaucoup de parents, ni par des gens des hautes sphères même de l'école, quand on lit des messages hallucinants , même sur le forum, c'est l'esprit  : à savoir que le cahier de texte n'est pas le cours, c'est juste une indication , le titre et les principaux axes ou notions, le livre ou les documents utilisés,  pour que les absents éventuels  sachent ce qui s'est fait, puissent récupérer le cours complet, fait au fur et à mesure et non prémâché comme certains le disent ici justement. Quelques lignes donc.

Je ne  sais pas comment il est possible de s'imaginer qu'on peut avoir un cours fait de A à Z, du genre polycopié de cours par correspondance qu'on lit en classe, puis qu'on recolle sur le cahier de texte. J'ai pourtant l'impression que certaines demandes procèdent de cet état d'esprit. E encore, même si l'on faisait ça, il y aurait encore des explications orales, des développements oraux qui ne figureraient pas dans le cahier de textes.

Pour le travail à faire, pareil, parfois moins de détails même.Comme les élèves s'autorisent désormais à bondir hors de la salle à la première note de la sonnerie, sans écrire sur leur cahier de texte perso le travail, il m'est arrivé souvent d'écrire : "faire le travail donné en cours , noté sur les CDT personnels". Et chose étrange, les premières fois, alors que je m'attendais à croiser le fer en conseil de classe et à éventuellement envoyer balader un parent de la Fédérations des Consommateurs des Produits de l'Ecole , l'un d'eux a pris la parole pour déclarer l'intitiative très bonne.

+ 1. Je refuse systématiquement de "mettre le cours sur Pronote".

Caspar a écrit:

+ 1. Je refuse systématiquement de "mettre le cours sur Pronote".

Encore faut-il en avoir un. Pur ma part des explications de texte (enfin "lectures méthodiques/analytiques" )  avec juste un plan, des axes, quelques idées. Des cours de langue idem, juste les notions, le reste dans ma tête.  Tout au plus par la suite grâce au vidéo projecteur  un "squelette" de cours, avec la trame, les axes. Le reste en exos...

Ceci dit, il faudrait presque prendre au mot tous ces habitants de la Lune qui voient les choses ainsi, et pousser la chose jusqu'à l'absurde  : on prépare des documents monstrueux, on les lit,  on les fait copier au fur et à mesure,  et on recolle tout ça sur le cahier de texte.  Gros boulot au début, mais ensuite plus de boulot, on pourrait même faire autre chose en cours, et on ressert la même chose chaque année.

Lefteris a écrit:

Caspar a écrit:

+ 1. Je refuse systématiquement de "mettre le cours sur Pronote".

Encore faut-il en avoir un. Pur ma part des explications de texte (enfin "lectures méthodiques/analytiques" )  avec juste un plan, des axes, quelques idées. Des cours de langue idem, juste les notions, le reste dans ma tête.  Tout au plus par la suite grâce au vidéo projecteur  un "squelette" de cours, avec la trame, les axes. Le reste en exos...

Ceci dit, il faudrait presque prendre au mot tous ces habitants de la Lune qui voient les choses ainsi, et pousser la chose jusqu'à l'absurde  : on prépare des documents monstrueux, on les lit,  on les fait copier au fur et à mesure,  et on recolle tout ça sur le cahier de texte.  Gros boulot au début, mais ensuite plus de boulot, on pourrait même faire autre chose en cours, et on ressert la même chose chaque année.

Pareil, j'ai des documents Word mais aussi des fiches Bristol ou des kotes prises dans mon cahier "pense-bête" donc pas de "cours" tout prest à fournir. Et même les "plans de séquence" n'auraient pas grand intérêt pour les élèves.

Les textes des devoirs et des contrôles doivent également être ajoutés au cahier de texte

Enaeco a écrit:Les textes des devoirs et des contrôles doivent également être ajoutés au cahier de texte

Non pas si on se réfère au texte officiel publié plus haut.
D'ailleurs, je n'en vois pas l'intérêt.

Je remplis le cahier de texte a minima, l'essentiel pour moi, c'est d'y noter précisément le travail à faire. Je mets rarement un document en PJ parce que j'utilise les ordis du collège et que je ne trimballe pas mon DD externe au collège...

Hermiony a écrit:

Enaeco a écrit:Les textes des devoirs et des contrôles doivent également être ajoutés au cahier de texte

Non pas si on se réfère au texte officiel publié plus haut.
D'ailleurs, je n'en vois pas l'intérêt.

Je remplis le cahier de texte a minima, l'essentiel pour moi, c'est d'y noter précisément le travail à faire. Je mets rarement un document en PJ parce que j'utilise les ordis du collège et que je ne trimballe pas mon DD externe au collège...

Quel texte ?
J'en étais resté la dessus : https://www.education.gouv.fr/bo/2010/32/mene1020076c.htm

Les textes des devoirs et des contrôles figureront au cahier de textes, sous forme de textes ou de fichiers joints. Il en sera de même du texte des exercices ou des activités lorsque ceux-ci ne figureront pas sur les manuels scolaires.

Meddhea a écrit:

Laelica a écrit:Aucun professeurs ne faisaient ca à l'époque mais bon ... Vous mettez l'intégralité de la trace écrite ? Les compétences travaillées ?

Je passe sur les fautes d'orthographe de ton message, ainsi que sur le mépris sous-jacent. Je suis enseignante depuis 20 ans, mes parents étaient enseignants et le remplissage du cahier de texte a toujours été une obligation légale, avant sur papier, maintenant en numérique. Voici l'extrait du BO:

Généralités

   Remplir le cahier de textes est une obligation pour tout professeur.
   Le cahier de textes numérique est obligatoire depuis 2011 et remplace le cahier de textes au format papier.
   Le cahier de textes doit être rempli dans des délais et sous une forme qui en permettent un usage pertinent par les élèves et les familles.

Langue de rédaction

Le cahier de textes est un document administratif: il doit donc être rédigé en français, puisqu'il doit être compréhensible par tous ceux qui le consultent.

Pour les cours de langue vivante étrangère, seuls les titres des documents étudiés resteront dans la langue d'origine.

En ce sens, la rédaction du cahier de textes se distingue de la phase du cours où le professeur indique aux élèves le travail qui leur est demandé pour une date ultérieure: dans ce dernier cas, le professeur privilégiera les consignes en langue étrangère.

Contenu

Le cahier de textes doit restituer:

   les activités faites en classe pendant l'heure: le professeur indiquera:
       le titre général de la séquence;
       les différentes phases de cours et les activités langagières (CO, CE, EE, EOI, EOC) qui ont été entraînées / évaluées;
       les supports utilisés;
           si les supports utilisés sont ceux du manuel, il indiquera la page du livre ou du cahier d'exercices, ou la plage du CD correspondant;
           si les supports sont autres que ceux du livre, le professeur les fera apparaître en pièce jointe (texte, image, support audio, devoir) ou, le cas échéant, en indiquera la provenance (par exemple: url d'un site internet);
   le travail demandé aux élèves pour une date ultérieure: le professeur
       évitera les formulations trop vagues (par exemple: "Apprendre la leçon")
       privilégiera ce que l'élève doit être capable de faire à la date indiquée (par exemple: "Être capable de présenter tel outil technologique avec ses avantages et ses inconvénients")

Cet extrait ci-dessus.

Meddhea a écrit:

Laelica a écrit:Aucun professeurs ne faisaient ca à l'époque mais bon ... Vous mettez l'intégralité de la trace écrite ? Les compétences travaillées ?

Je passe sur les fautes d'orthographe de ton message, ainsi que sur le mépris sous-jacent. Je suis enseignante depuis 20 ans, mes parents étaient enseignants et le remplissage du cahier de texte a toujours été une obligation légale, avant sur papier, maintenant en numérique. Voici l'extrait du BO:

Généralités

   Remplir le cahier de textes est une obligation pour tout professeur.
   Le cahier de textes numérique est obligatoire depuis 2011 et remplace le cahier de textes au format papier.
   Le cahier de textes doit être rempli dans des délais et sous une forme qui en permettent un usage pertinent par les élèves et les familles.

Langue de rédaction

Le cahier de textes est un document administratif: il doit donc être rédigé en français, puisqu'il doit être compréhensible par tous ceux qui le consultent.

Pour les cours de langue vivante étrangère, seuls les titres des documents étudiés resteront dans la langue d'origine.

En ce sens, la rédaction du cahier de textes se distingue de la phase du cours où le professeur indique aux élèves le travail qui leur est demandé pour une date ultérieure: dans ce dernier cas, le professeur privilégiera les consignes en langue étrangère.

Contenu

Le cahier de textes doit restituer:

   les activités faites en classe pendant l'heure: le professeur indiquera:
       le titre général de la séquence;
       les différentes phases de cours et les activités langagières (CO, CE, EE, EOI, EOC) qui ont été entraînées / évaluées;
       les supports utilisés;
           si les supports utilisés sont ceux du manuel, il indiquera la page du livre ou du cahier d'exercices, ou la plage du CD correspondant;
           si les supports sont autres que ceux du livre, le professeur les fera apparaître en pièce jointe (texte, image, support audio, devoir) ou, le cas échéant, en indiquera la provenance (par exemple: url d'un site internet);
   le travail demandé aux élèves pour une date ultérieure: le professeur
       évitera les formulations trop vagues (par exemple: "Apprendre la leçon")
       privilégiera ce que l'élève doit être capable de faire à la date indiquée (par exemple: "Être capable de présenter tel outil technologique avec ses avantages et ses inconvénients")

Je ne mets pas tout cela dans le cahier de texte !!! C'est de la folie !
J'indique ce que l'on a fait dans les grandes lignes et aussi les exercices à faire.
Je mets le cours et les exercices en pièce jointe (quand je ne l'ai pas écrit au tableau)/

Hermiony a écrit:

Cet extrait ci-dessus.

Quelle est la référence de ce texte ?
En quoi est-ce un texte officiel ?

L'extrait ci-dessus ressemble à un copier/coller du site suivant : https://pedagogie.ac-orleans-tours.fr/interlangues/textes/inspection/cahier_de_textes/#c142915

Le passage que j'ai cité est également présent dans le lien, juste après le copier/coller, dans le paragraphe intitulé "Rappel: B.O. n°32 du 9 septembre 2010"

Le BO en question correspond au lien que j'ai fourni.
Mais je serai ravi qu'on me trouve un texte qui abroge et remplace celui là, ça m'éviterait bien du boulot.