G.Attal : dernières annonces

VinZT a écrit:

Jacq a écrit:Attal fonctionne bien : tout le monde discute des chiffons brandis par le ministère.

[...]

Cela étant, on est sur un forum de discussion dont la raison d'être est justement de bavarder. C'est parfois agaçant, surtout quand ça tourne en rond, parfois instructif, parfois drôle.
Le travers inverse, à savoir des collègues jamais au courant de rien, je le rencontre en salle des profs et ça me désespère encore plus.

Je veux juste dire qu'Attal à tout compris, comment faire le buzz régulièrement, comment occuper les médias sur certains sujets qui l'arrangent (vendeurs, les touches droitistes attendues par une partie de la population etc.) alors que les détails, les soucis d'organisation, les sujets de fonds, ne sont pas traités par la presse.

Sinon on est bien d'accord. Je suis aussi effaré par la méconnaissance de certains collègues qui découvrent du jour au lendemain ce qui arrive alors que c'est annoncé depuis des lustres, qui ne lisent jamais la littérature syndicale et débarquent (faut avouer que le nombre des messages fait que la corbeille est vite remplie). Le forum est aussi une mine pour trouver des informations et se comparer entre établissements, académies etc.

Le budget étant voté et rien n'ayant profondement changé. Les annonces risquent de rester au stade d'annonce.

Halybel a écrit:Le budget étant voté et rien n'ayant profondement changé. Les annonces risquent de rester au stade d'annonce.

Ou pire : se traduire par une mise en œuvre à la “va comme je te pousse”…

epekeina.tes.ousias a écrit:

Halybel a écrit:Le budget étant voté et rien n'ayant profondement changé. Les annonces risquent de rester au stade d'annonce.

Ou pire : se traduire par une mise en œuvre à la “va comme je te pousse”…

Cela semble être cette voie, espérons que les enseignants ne se laisseront pas faire, à nouveau.

Halybel a écrit:

epekeina.tes.ousias a écrit:

Halybel a écrit:Le budget étant voté et rien n'ayant profondement changé. Les annonces risquent de rester au stade d'annonce.

Ou pire : se traduire par une mise en œuvre à la “va comme je te pousse”…

Cela semble être cette voie, espérons que les enseignants ne se laisseront pas faire, à nouveau.

Aucune raison pour qu'on ne se laisse pas faire.
Entre la majorité des collègues non informés et ceux qui le sont mais qui sont désabusés de lutter seuls dans leur coin.

Fesseur Pro a écrit:

Halybel a écrit:

epekeina.tes.ousias a écrit:

Halybel a écrit:Le budget étant voté et rien n'ayant profondement changé. Les annonces risquent de rester au stade d'annonce.

Ou pire : se traduire par une mise en œuvre à la “va comme je te pousse”…

Cela semble être cette voie, espérons que les enseignants ne se laisseront pas faire, à nouveau.

Aucune raison pour qu'on ne se laisse pas faire.
Entre la majorité des collègues non informés et ceux qui le sont mais qui sont désabusés de lutter seuls dans leur coin.

+1000 Je rajouterai les collègues informés et qui s'en fichent...

Tous les collèges situés en réseau d'éducation prioritaire seront ouverts de 8 heures à 18 heures à la rentrée de septembre, dans le cadre de l'extension d'une mesure mise en place cette année dans 200 collèges, a annoncé le ministre de l'Education nationale, Gabriel Attal, vendredi 15 décembre. Au total, 600 000 élèves en France bénéficieront de ce dispositif dans 1 100 établissements, a-t-il précisé.

https://www.francetvinfo.fr/societe/education/education-tous-les-colleges-en-zone-prioritaire-ouvriront-des-8-heures-et-jusqu-a-18-heures-a-partir-de-septembre-2024-annonce-gabriel-attal_6246648.html

Et qui va gérer ces élèves ?

et puis sympa l'amplitude horaire pour les perdir...C'est pas la même chose de rester au boulot pour bosser tranquillement que de devoir encore assurer la sécurité des gamins pendant encore 1h. Au moins en primaire c'est le responsable du périscolaire qui reprend la main...Pas l'impression que ce soit prévu comme ça.

Clecle78 a écrit:Et qui va gérer ces élèves ?

Les signataires du Pacte, non ?

mistinguette a écrit:et puis sympa l'amplitude horaire pour les perdir...C'est pas la même chose de rester au boulot pour bosser tranquillement que de devoir encore assurer la sécurité des gamins pendant encore 1h. Au moins en primaire c'est le responsable du périscolaire qui reprend la main...Pas l'impression que ce soit prévu comme ça.

Encore un truc pensé depuis un tableur !
Pour la mise en œuvre : pas leur problème !
Bon courage aux équipes de direction.

Des profs pactés

Oui on peut raisonnablement imaginer que ce besoin sera couvert par des parts de pacte. Pour de l'aide aux devoirs ou peut-être que les profs d EPS pourront aussi proposer une activité sportive.

Il s'agit d'un élargissement de l'horaire d'accueil. Concrètement ça concernera probablement une poignée d'élèves : un prof ou un AED par établissement devrait suffire.

nicole 86 a écrit:

Tous les collèges situés en réseau d'éducation prioritaire seront ouverts de 8 heures à 18 heures à la rentrée de septembre, dans le cadre de l'extension d'une mesure mise en place cette année dans 200 collèges, a annoncé le ministre de l'Education nationale, Gabriel Attal, vendredi 15 décembre. Au total, 600 000 élèves en France bénéficieront de ce dispositif dans 1 100 établissements, a-t-il précisé.

https://www.francetvinfo.fr/societe/education/education-tous-les-colleges-en-zone-prioritaire-ouvriront-des-8-heures-et-jusqu-a-18-heures-a-partir-de-septembre-2024-annonce-gabriel-attal_6246648.html

Tous les collèges de l'Hexagone, je suppose. A la Réunion, dans la plupart des collèges, les cours commencent à 7h30 et finissent à 16h30/17h. Pour de multiples raisons (horaires du soleil et rythme de vie, horaires des transports scolaires, circulation...), ce serait compliqué de vouloir changer cela. Et pour quoi faire en plus?

Enaeco a écrit:Oui on peut raisonnablement imaginer que ce besoin sera couvert par des parts de pacte. Pour de l'aide aux devoirs ou peut-être que les profs d EPS pourront aussi proposer une activité sportive.

Il s'agit d'un élargissement de l'horaire d'accueil. Concrètement ça concernera probablement une poignée d'élèves : un prof ou un AED par établissement devrait suffire.

Pour la partie graissée, on n'a pas de recul nécessaire pour généraliser cette supposition.
Tout dépendra des lieux géographiques des étabs, du type de public accueilli, et du public-cible (je pense notamment aux 6°-5°).
Je n'ai, par ailleurs, pas entendu la position des fédérations de parents d'élèves, sur ce point.

Est-ce que se serait pas, en sous-main, avancer l'idée qu'un collège doit accueillir les 6^e et les 5^e jusqu'à 18h00, y compris les jours de grève ?

joebar69 a écrit:

Enaeco a écrit:Oui on peut raisonnablement imaginer que ce besoin sera couvert par des parts de pacte. Pour de l'aide aux devoirs ou peut-être que les profs d EPS pourront aussi proposer une activité sportive.

Il s'agit d'un élargissement de l'horaire d'accueil. Concrètement ça concernera probablement une poignée d'élèves : un prof ou un AED par établissement devrait suffire.

Pour la partie graissée, on n'a pas de recul nécessaire pour généraliser cette supposition.
Tout dépendra des lieux géographiques des étabs, du type de public accueilli, et du public-cible (je pense notamment aux 6°-5°).
Je n'ai, par ailleurs, pas entendu la position des fédérations de parents d'élèves, sur ce point.

Pour l'instant les REP/REP+
Les établissements feront en fonction de leurs moyens, pas en fonction de la demande : en dehors d'un service minimum, ils limiteront les places s'ils n'ont pas le personnel pour accueillir tout le monde

joebar69 a écrit:

Enaeco a écrit:Oui on peut raisonnablement imaginer que ce besoin sera couvert par des parts de pacte. Pour de l'aide aux devoirs ou peut-être que les profs d EPS pourront aussi proposer une activité sportive.

Il s'agit d'un élargissement de l'horaire d'accueil. Concrètement ça concernera probablement une poignée d'élèves : un prof ou un AED par établissement devrait suffire.

Pour la partie graissée, on n'a pas de recul nécessaire pour généraliser cette supposition.
Tout dépendra des lieux géographiques des étabs, du type de public accueilli, et du public-cible (je pense notamment aux 6°-5°).
Je n'ai, par ailleurs, pas entendu la position des fédérations de parents d'élèves, sur ce point.

Il serait intéressant d'avoir un retour précis sur les expérimentations avant la généralisation.

beaverforever a écrit:Est-ce que se serait pas, en sous-main, avancer l'idée qu'un collège doit accueillir les 6^e et les 5^e jusqu'à 18h00, y compris les jours de grève ?

Je le pense aussi, sans que ce soit, pour autant, énoncé aussi clairement par le ministre (et on comprend pourquoi).
Il y a aussi, de sa part (et donc de la 1ère ministre) une réponse donnée aux problèmes de "délinquances" péri-urbaines observées en juin 2023. Du moins c'est leur réponse.

Je ne vois pas où vous voulez en venir ?

Les établissements ne sont-ils pas déjà tenus d'accueilir les élèves les jours de grève ?
Certes pas jusqu'à 18h mais je ne vois rien de révolutionnaire la dedans.

Cette mesure est surtout une réponse politique aux questions de délinquances comme le dit joebat69.
C'est dans ce contexte que ça a été présent en tout cas

@Enaeco : Ce que je voulais dire, c'est que le ministre ne va pas pas annoncer : " Le collège doit accueillir les élèves de 08h00 jusqu'à 18h00, y compris les jours de grève ", et on comprend pourquoi.

joebar69 a écrit:@Enaeco : Ce que je voulais dire, c'est que le ministre ne va pas pas annoncer : " Le collège doit accueillir les élèves de 08h00 jusqu'à 18h00, y compris les jours de grève ", et on comprend pourquoi.

J'ai bien compris le sens de ton message mais c'est l'idée de beaverforever que j'ai de la peine à comprendre.

Qu'est ce qui changera fondamentalement par rapport au système actuel ?
Si le pacté fait grève le jour où il doit se farcir la garderie du soir, quelqu'un prendra le relais ou les mômes seront renvoyés chez eux

nono a écrit:

Fesseur Pro a écrit:

Halybel a écrit:

epekeina.tes.ousias a écrit:

Ou pire : se traduire par une mise en œuvre à la “va comme je te pousse”…

Cela semble être cette voie, espérons que les enseignants ne se laisseront pas faire, à nouveau.

Aucune raison pour qu'on ne se laisse pas faire.
Entre la majorité des collègues non informés et ceux qui le sont mais qui sont désabusés de lutter seuls dans leur coin.

+1000  Je rajouterai les collègues informés et qui s'en fichent...

Et ceux qui cautionnent la politique menée comme les pactés qui contribuent à percer aux marteaux piqueurs la coque du titanic juste après la percussion avec l'iceberg

Vieux_Mongol a écrit:Ostentatoire implique une intention de montrer, ostensible c'est à la fois la possibilité de cette intention, mais en plus le simple fait de ne pas cacher ou aussi le simple fait d'être vu. Il n'y donc pas à prouver qu'il y a une intention de la personne qui porte le signe (ce qui est très compliqué) mais simplement de constater que le signe existe et qu'il est perçu par les gens qui regardent, ce qui suffit à poser un problème.

Comme ETO je pense que l'argumentation du "c'est flou" cache assez souvent autre chose que de la simple méconnaissance. Par exemple :
- le fait qu'on considère qu'on ajoute une discrimination à d'autres. C'est une position politique.
- ou le fait qu'on ne veuille pas d'ennuis ou de travail supplémentaire.
Mais je ne trouve pas que la situation soit floue.

Edit : Et, on l'a déjà dit, si une tenue mérite qu'on se gratte beaucoup la tête pour savoir de quoi elle relève alors il n'y a en fait pas de problème

En effet pour ce qui est en gras, si ce n'est qu'en dehors de l'exercice de mes missions c'est ma ligne assumée.

Au boulot la tenue de mes élèves est concrètement à peu près le cadet de mes soucis sauf lorsque pour une raison ou une autre je perçois un signe de décrochage scolaire (le fait de garder son manteau, après avoir mis beaucoup de temps à retirer son sac à dos souvent quasiment vide).

Et effectivement les tentatives de contestation des enseignements me préoccupent davantage, si ce n'est que globalement ça relève pour moi d'un obstacle pédagogique et que généralement j'ai l'impression que ce n'est pas le plus lourd au quotidien, même si nous savons quelles conséquences extrêmes cela peut avoir, mais pas eu l'impression que le fait d'en avoir référé au cde et aux équipes valrep ait beaucoup aidé notre infortuné collègue.

D'ailleurs ce n'était pas une contestation frontale du cours par l'élève, et c'était la difficulté pour notre collègue.

Enaeco a écrit:

joebar69 a écrit:@Enaeco : Ce que je voulais dire, c'est que le ministre ne va pas pas annoncer : " Le collège doit accueillir les élèves de 08h00 jusqu'à 18h00, y compris les jours de grève ", et on comprend pourquoi.

J'ai bien compris le sens de ton message mais c'est l'idée de beaverforever que j'ai de la peine à comprendre.

Qu'est ce qui changera fondamentalement par rapport au système actuel ?
Si le pacté fait grève le jour où il doit se farcir la garderie du soir, quelqu'un prendra le relais ou les mômes seront renvoyés chez eux

Ce qui change, dans cette annonce d'ouverture (du collège, du moins) entre 8h00 et 18h00, c'est que le ministre annonce clairement qu'il met tout en œuvre pour que le collège soit toujours ouvert pour accueillir les enfants-collégiens des citoyens, un peu comme les écoles de la maternelle et du primaire. Si cela n'est pas le cas, ce sera indépendant de sa volonté, la faute au "terrain" qui est défaillant (comme les "méchant.e.s" P.E qui font grève, alors que les parents eux "travaillent"), qu'on sait à qui s'en prendre, si de la délinquance a lieu entre 8h00 et 18h00, bref trouver un bouc-émissaire "accessible" qui ne soit pas un politique : les parents (on voit ce qui se trame en ce moment) ou l'Ecole.
Si, en plus, "on" fait d'une pierre, trois coups, tant mieux ! "On" annonce clairement aux parents (donc aux citoyens - électeurs) que tout est mis en œuvre pour donner plus de moyens de réussir à leurs enfants, en laissant l'Ecole ouverte plus longtemps (bon, sans moyens supp, c'est mort) et "on" leur dit (aux parents) que le gouvernement fait tout pour qu'eux qui travaillent, ne soient pas "gêner" par les horaires du collège pas toujours en accord avec leurs horaires de travail. Bien joué !
Je vois bien, arriver dans les prochaines étapes du "choc" (comme il dit), l'obligation donnée aux profs du collège de se déclarer grévistes 48h mini, à l'avance, comme pour les P.E, puisque le mode de fonctionnement du collège aura tendance à pencher du côté du mode de fonctionnement des écoles de la maternelle et du primaire. Mais, bon, c'est mon côté pessimiste, sans doute qui s'exprime.

https://twitter.com/davidperrotin/status/1735738621536116803
D'après Mediapart, il y a là une promesse non tenue autour du harcèlement qui semblait être si important pour notre ministre.

Pour l'ouverture des collèges jusqu'à 18h, ils décalent les cars scolaires ou bien ? C'est absolument impossible, les parents râleraient mais alors bien comme il faut. On n'arrive déjà pas à les obliger à faire les heures de retenue de 17h à 18h, alors pour de la garderie c'est sûr que ce sera un grand NON !
On voit bien que le ministère ne connaît rien de la réalité du terrain