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Jenny
Médiateur

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par Jenny Mer 27 Sep 2023 - 10:17
Prezbo a écrit:
Jenny a écrit:Dans la prose de conscience sans doute…

Joli lapsus.

Effectivement Razz
A Tuin
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Vénérable

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par A Tuin Mer 27 Sep 2023 - 10:58
Jacq a écrit:Nouveauté dans mon académie.

Un mail de nos inspecteurs disciplinaires nous annonçant une offre de formations intéressantes, ce qui est rare en ce moment. 
Trois formations "sécables" pour reprendre cette belle expression en vogue.

Mais après cette offre alléchante est ajouté : "La participation à ces événements est assujettie aux remplacements des heures de cours." RDC ?


Je crois qu'avant de m'inscrire cette année, je vais demander à quelles.dates sont envisagées les formations.
Merci pour cette.info !
Isis39
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Enchanteur

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par Isis39 Mer 27 Sep 2023 - 11:20
A Tuin a écrit:
Jacq a écrit:Nouveauté dans mon académie.

Un mail de nos inspecteurs disciplinaires nous annonçant une offre de formations intéressantes, ce qui est rare en ce moment. 
Trois formations "sécables" pour reprendre cette belle expression en vogue.

Mais après cette offre alléchante est ajouté : "La participation à ces événements est assujettie aux remplacements des heures de cours." RDC ?


Je crois qu'avant de m'inscrire cette année, je vais demander à quelles.dates sont envisagées les formations.
Merci pour cette.info !

Dans mon académie, les formations seront, à partir de janvier le soir ou pendant les vacances. Certains parlent même du samedi matin. Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 32 1665347707
Quand on sait que les absences pour formation ne représentent qu'un peu plus d'une journée par an.
Clecle78
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Bon génie

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par Clecle78 Mer 27 Sep 2023 - 11:34
Il faut boycotter. Ça devient vraiment n'importe quoi ce boulot. Et les formateurs disent oui à ça ?
Isis39
Isis39
Enchanteur

Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 32 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Isis39 Mer 27 Sep 2023 - 11:45
Clecle78 a écrit:Il faut boycotter. Ça devient vraiment n'importe quoi ce boulot. Et les formateurs disent oui à ça ?

Bien sûr qu'il faut boycotter. Et les formateurs sont contre bien sûr. Il y a même une pétition qui circule.
https://www.change.org/p/nous-formateurs-ne-formerons-plus
Un article du Monde en parle aussi
https://www.lemonde.fr/societe/article/2023/09/26/la-formation-continue-des-enseignants-hors-temps-de-cours-une-equation-impossible_6190996_3224.html
Hélips
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Prophète

Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 32 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Hélips Mer 27 Sep 2023 - 11:46
Isis39 a écrit:
A Tuin a écrit:
Jacq a écrit:Nouveauté dans mon académie.

Un mail de nos inspecteurs disciplinaires nous annonçant une offre de formations intéressantes, ce qui est rare en ce moment. 
Trois formations "sécables" pour reprendre cette belle expression en vogue.

Mais après cette offre alléchante est ajouté : "La participation à ces événements est assujettie aux remplacements des heures de cours." RDC ?


Je crois qu'avant de m'inscrire cette année, je vais demander à quelles.dates sont envisagées les formations.
Merci pour cette.info !

Dans mon académie, les formations seront, à partir de janvier le soir ou pendant les vacances. Certains parlent même du samedi matin.  Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 32 1665347707
Quand on sait que les absences pour formation ne représentent qu'un peu plus d'une journée par an.
Ce qui est magique, c'est qu'on oublie tranquille qu'un certain nombre d'établissements sont ouverts le samedi matin ou après 17h. Quitte à penser qu'il faut nous occuper en dehors des heures ouvrables, autant le faire vraiment. Un peu de logique et jusqu'au boutisme, please.

_________________
Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
Jacq
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par Jacq Mer 27 Sep 2023 - 12:39
Hélips a écrit:
Isis39 a écrit:
A Tuin a écrit:
Jacq a écrit:Nouveauté dans mon académie.

Un mail de nos inspecteurs disciplinaires nous annonçant une offre de formations intéressantes, ce qui est rare en ce moment. 
Trois formations "sécables" pour reprendre cette belle expression en vogue.

Mais après cette offre alléchante est ajouté : "La participation à ces événements est assujettie aux remplacements des heures de cours." RDC ?


Je crois qu'avant de m'inscrire cette année, je vais demander à quelles.dates sont envisagées les formations.
Merci pour cette.info !

Dans mon académie, les formations seront, à partir de janvier le soir ou pendant les vacances. Certains parlent même du samedi matin.  Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 32 1665347707
Quand on sait que les absences pour formation ne représentent qu'un peu plus d'une journée par an.
Ce qui est magique, c'est qu'on oublie tranquille qu'un certain nombre d'établissements sont ouverts le samedi matin ou après 17h. Quitte à penser qu'il faut nous occuper en dehors des heures ouvrables, autant le faire vraiment. Un peu de logique et jusqu'au boutisme, please.


Quelques éclaircissements demandés aux inspecteurs mais qui restent peu clairs (parce qu'au fond, je pense qu'ils n'en savent rien) ce serait plutôt soumis à autorisation d'absence du CDE plus que soumis au remplacement. 
Donc en fait, comme ce n'est pas le plan de formation officiel du rectorat, ce serait soumis à autorisation d'absence (c'est moi qui traduit ce que j'en comprends). Le remplacement, ensuite, je ne pense pas que mes inspecteurs de savoir ce qu'il se fait en interne.

Pour les formations académiques, ce qui nous est annoncé est sans date (nombre de dates, nombre d'heures) sans même intitulé précis (un gros gloubi-boulga). Cela sent effectivement les formations en visio, à distance, et débrouillez-vous pour les suivre. Il faudra cliquer un peu pour montrer qu'on est actif. Le télétravail en dehors de tous nos horaires. Le pigeonnage assuré.

Au revoir les formations, au revoir (surtout en en lisant les intitulés) !
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BOU74
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par BOU74 Mer 27 Sep 2023 - 13:07
Jacq a écrit:
Hélips a écrit:
Isis39 a écrit:
A Tuin a écrit:


Je crois qu'avant de m'inscrire cette année, je vais demander à quelles.dates sont envisagées les formations.
Merci pour cette.info !

Dans mon académie, les formations seront, à partir de janvier le soir ou pendant les vacances. Certains parlent même du samedi matin.  Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 32 1665347707
Quand on sait que les absences pour formation ne représentent qu'un peu plus d'une journée par an.
Ce qui est magique, c'est qu'on oublie tranquille qu'un certain nombre d'établissements sont ouverts le samedi matin ou après 17h. Quitte à penser qu'il faut nous occuper en dehors des heures ouvrables, autant le faire vraiment. Un peu de logique et jusqu'au boutisme, please.


Quelques éclaircissements demandés aux inspecteurs mais qui restent peu clairs (parce qu'au fond, je pense qu'ils n'en savent rien) ce serait plutôt soumis à autorisation d'absence du CDE plus que soumis au remplacement. 
Donc en fait, comme ce n'est pas le plan de formation officiel du rectorat, ce serait soumis à autorisation d'absence (c'est moi qui traduit ce que j'en comprends). Le remplacement, ensuite, je ne pense pas que mes inspecteurs de savoir ce qu'il se fait en interne.

Pour les formations académiques, ce qui nous est annoncé est sans date (nombre de dates, nombre d'heures) sans même intitulé précis (un gros gloubi-boulga). Cela sent effectivement les formations en visio, à distance, et débrouillez-vous pour les suivre. Il faudra cliquer un peu pour montrer qu'on est actif. Le télétravail en dehors de tous nos horaires. Le pigeonnage assuré.

Au revoir les formations, au revoir (surtout en en lisant les intitulés) !
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Oui, sur autorisation du CDE, c'est aussi ce qu'on nous a annoncé, à concurrence de 3 (jours ? formations ? ).
Pat B
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Érudit

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par Pat B Mer 27 Sep 2023 - 13:57
Bon ben... je suis bac+5, je vais m'autoformer comme je peux, quand je peux, seulement pour de vrais besoins/envies, donc pas très bien et pas très souvent.... et exit les vraies formations. Dommage.
Fenrir
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Fidèle du forum

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par Fenrir Mer 27 Sep 2023 - 17:14
Jacq a écrit:Au revoir les formations, au revoir (surtout en en lisant les intitulés) !
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Tout à fait.

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À quoi bon mettre son pédigrée, on est partis pour 40 ans*. ████ ████. * 42, il faut lire 42.
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Enaeco
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par Enaeco Mer 27 Sep 2023 - 17:47
En gros le chef donnera son autorisation si c'est un jour sans cours ou avec peu de cours.
Dans un établissement avec pas mal de RCD, il faudrait que le chef trouve des remplaçants pour les heures manquées pour donner l'autorisation.
kroko75
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Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 32 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par kroko75 Mer 27 Sep 2023 - 18:16
Bonjour,

Combien un enseignant du secondaire peut-il faire de pactes au maximum ? J'ai cru comprendre que c'était trois (une mission remplacement plus deux autres missions).

Merci.
valle
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Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 32 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par valle Mer 27 Sep 2023 - 18:22
kroko75 a écrit:Bonjour,

Combien un enseignant du secondaire peut-il faire de pactes au maximum ? J'ai cru comprendre que c'était trois (une mission remplacement plus deux autres missions).

Merci.
C'était comme ça à un moment donné, mais la limite a sauté (je pense, les informations changent souvent...).
kroko75
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Niveau 2

Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 32 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par kroko75 Mer 27 Sep 2023 - 18:26
valle a écrit:C'était comme ça à un moment donné, mais la limite a sauté (je pense, les informations changent souvent...).

Merci pour ta réponse valle.
Prezbo
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Grand Maître

Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 32 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Prezbo Mer 27 Sep 2023 - 18:32
Enaeco a écrit:En gros le chef donnera son autorisation si c'est un jour sans cours ou avec peu de cours.
Dans un établissement avec pas mal de RCD, il faudrait que le chef trouve des remplaçants pour les heures manquées pour donner l'autorisation.

Variante pour un CDE constatant que mettre en place un tel dispositif est difficilement praticable à l'échelle de l'établissement : n'autoriser les formations que si la personne demandeuse fournit une solution clef en main en sollicitant elle-même les collègues susceptibles de la remplacer.

(Adieu formations institutionnelles, vous étiez trop souvent décevantes pour que je m'accroche à vous.)
beaverforever
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par beaverforever Mer 27 Sep 2023 - 18:40
Mais que vont devenir les formations syndicales ? (12 journées de formation de droit selon le SNES).

Le CDE va conditionner son autorisation à des RCD ?
moi c'est moi
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Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 32 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par moi c'est moi Mer 27 Sep 2023 - 18:44
beaverforever a écrit:Mais que vont devenir les formations syndicales ? (12 journées de formation de droit selon le SNES).

Le CDE va conditionner son autorisation à des RCD ?

Je croyais que c'était le rectorat qui donnait son autorisation pour ça et pas le chef... mais peut être que je me trompe.

Édit :

Il faut déposer une demande individuelle de congé à la rectrice par la voie hiérarchique. Elle doit être déposée auprès du chef d’établissement (second degré),  au moins un mois avant la date du stage.

A défaut de réponse expresse au plus tard le 15ème jour qui précède le début de la session, le congé est réputé accordé. Le bénéfice du congé ne peut être refusé que si les nécessités du fonctionnement du service s’y oppose. Les décisions qui rejettent les demandes doivent être communiquées avec leur motif à la CAPA au cours de la réunion qui suit l’intervention de ces décisions.
beaverforever
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Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 32 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par beaverforever Mer 27 Sep 2023 - 18:48
Merci pour ta réponse. Donc, a priori, ce droit syndical est encore protégé.
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Enaeco
Vénérable

Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 32 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Enaeco Mer 27 Sep 2023 - 18:53
Prezbo a écrit:
Enaeco a écrit:En gros le chef donnera son autorisation si c'est un jour sans cours ou avec peu de cours.
Dans un établissement avec pas mal de RCD, il faudrait que le chef trouve des remplaçants pour les heures manquées pour donner l'autorisation.

Variante pour un CDE constatant que mettre en place un tel dispositif est difficilement praticable à l'échelle de l'établissement : n'autoriser les formations que si la personne demandeuse fournit une solution clef en main en sollicitant elle-même les collègues susceptibles de la remplacer.

(Adieu formations institutionnelles, vous étiez trop souvent décevantes pour que je m'accroche à vous.)

Ca dépend la taille de l'établissement mais ça demande de savoir qui est pacté.
C'est le job du chef qui lui a la visibilité. Il demande d'ailleurs les disponibilités des pactés.

Nul doute que certains chefs délègueront le travail pour lequel ils touchent une prime mais ce genre de choses est amené à être facilité par l'informatique. Pronote devrait intégrer tout ça.
Leoh59
Leoh59
Niveau 9

Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 32 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Leoh59 Mer 27 Sep 2023 - 20:31
Bonsoir,
Vos CDE ont-ils déjà fait signer des pactes ou pas encore dans vos établissements ?
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Cedric
Niveau 6

Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 32 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Cedric Mer 27 Sep 2023 - 20:34
Pas de signature. J’ai signalé les pactes qui m’intéressaient mais l’adjointe ne savait pas trop comment cela allait se présenter pour la signature.
Honchamp
Honchamp
Doyen

Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 32 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Honchamp Mer 27 Sep 2023 - 20:37
Dans mon ancien collège, peu de pactes, 3 ou 4 pour un collège de 650 élèves.
Possibilité de faire de l'aide en 6ème payée à l'ancienne, mais avertissement qu'il n'y a pas une grosse enveloppe, et que peut être fin décembre, il n'y aura plus d'argent.
5 professeures des écoles.

Mais surtout : la principale va recevoir les personnels enseignants un par un pour s'entretenir avec eux du pacte !
J'imagine qu'elle espère en convaincre certain(e)s.

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Fenrir
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par Fenrir Jeu 28 Sep 2023 - 6:31
il suffit donc, que chacun se fasse accompagner, qui par un délégué syndical, qui par un délégué du personnel.

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Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 32 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par EnglishTidsear Jeu 28 Sep 2023 - 9:59
Pour l'instant, aucun pacte de signé dans mon lycée, même si le proviseur annonce environ 5 volontaires. Certains collègues aimeraient signer le pacte "culture" car ils animent des clubs le midi, mais ne veulent surtout pas faire des remplacements. Il a demandé à tous nous rencontrer en équipe disciplinaire pour essayer de nous le vendre.
Ilse
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Érudit

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par Ilse Jeu 28 Sep 2023 - 14:49
bonjour,

Peut-on toujours faire "devoirs faits" en 5è 4è et 3è en étant payé en HSE ? Comme avant quoi...
Plusieurs collègues voudraient continuer comme ça, sans signer le pacte.

J'ai trouvé sur Eduscoll : " au cycle 4, les modalités de mise en œuvre de Devoirs faits sont inchangées." (juin 2023).
Cela a-t-il été modifié ?

De même un enseignant qui a signé un pacte 1 et un pacte 2 doit faire "devoirs faits" en 6ème, c'est ça ?

La coordinatrice "devoirs faits" de mon collège me répond qu'il n'y a pas d'infos, pas de textes pour que des enseignants fassent des "devoirs faits" en cycle 4 hors pacte. et elle dit aussi que s'il n'y a pas assez de pacte 1, ceux qui ont pris un pacte 2 (en plus d'un pacte 1...) ne peuvent pas faire "devoirs faits".
Est-ce vrai ?
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sisi59
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par sisi59 Jeu 28 Sep 2023 - 15:15
Ilse a écrit:bonjour,

Peut-on toujours faire "devoirs faits" en 5è 4è et 3è en étant payé en HSE ? Comme avant quoi...
Plusieurs collègues voudraient continuer comme ça, sans signer le pacte.

En théorie oui, mais cela dépend du nombre d'HSE disponibles dans l'établissement

Ilse a écrit:
De même un enseignant qui a signé un pacte 1 et un pacte 2 doit faire "devoirs faits" en 6ème, c'est ça ?

Non,il peut faire 2 pactes sans faire de "devoirs faits".

Ilse a écrit:
La coordinatrice "devoirs faits" de mon collège me répond qu'il n'y a pas d'infos, pas de textes pour que des enseignants fassent des "devoirs faits" en cycle 4 hors pacte. et elle dit aussi que s'il n'y a pas assez de pacte 1, ceux qui ont pris un pacte 2 (en plus d'un pacte 1...) ne peuvent pas faire "devoirs faits".
Est-ce vrai ?

D'après les décrets sortis sur le pacte, il est possible de faire "devoirs faits" en pacte1 et ceci indépendamment de nombres de pactes RCD signés dans l'établissement. Donc si ce n'est pas possible dans un établissement, c'est le choix du CDE (avec la pression éventuelle du rectorat) mais en aucun cas, une contrainte liée aux décrets sur le pacte.
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