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Enaeco
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Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 23 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Enaeco Sam 16 Sep 2023 - 22:11
Je suis d'accord.
Les enseignants veulent de l'argent sans contrepartie et de meilleures conditions de travail.

Le contexte n'est pas du tout favorable à une discussion sérieuse et constructive sur le problème des absences de courte durée.
valle
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Expert spécialisé

Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 23 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par valle Sam 16 Sep 2023 - 22:14
Enaeco a écrit:Je suis d'accord.
Les enseignants veulent de l'argent sans contrepartie et de meilleures conditions de travail.

Le contexte n'est pas du tout favorable à une discussion sérieuse et constructive sur le problème des absences de courte durée.
Tu as sans doute raison, mais en fait je me demande si les absences de courte durée sont un problème. L'administration se concentre tellement là-dessus qu'on finit par l'intérioriser.
Soirée
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Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 23 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Soirée Sam 16 Sep 2023 - 22:17
Cette question du remplacement de courte durée ne peut surtout pas être déconnectée de l'architecture et de la volumétrie des contenus d'enseignement.

Quels sont les enjeux disciplinaires à prendre en charge, de quelle façon, quel temps est nécessaire pour le faire, selon quelles modalités de planification ?

Bref il s'agit de transmission de contenus disciplinaires, pas de remplir un récipient de flotte plus ou moins aromatisée.

Ça rejoint ce que dit @valle ailleurs sur ce que les parents nomment "cours" et la réalité de ce qu'est le cours.
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Enaeco
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Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 23 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Enaeco Sam 16 Sep 2023 - 22:21
Hélips a écrit:Ah non non, le prof de philo, contrairement au prof de SES ou de physique, lui, il peut faire quelques heures en STMG, pas de souci de regroupement, voyons.

Alors figure toi que la physique de lycée se prête plutôt bien aux RCD.

- Sur nos propres classes en seconde et potentiellement en sti et enseignement scientifique, où on a généralement un groupe classe.
- sur les spés de collègues. En particulier les TP qui ne peuvent pas être alignés (au grand dam des CDE) en raison du matériel et que les collègues sont embêtés de louper en cas d'absence car le fonctionnement du labo implique souvent l'impossibilité de pouvoir disposer à nouveau du matériel la séance suivante
Fenrir
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Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 23 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Fenrir Dim 17 Sep 2023 - 8:01
Jenny a écrit:Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 23 2252222100
Est ce qu'il faut vraiment materner tout le monde ? Ou considérer qu'un cadre A peut réfléchir deux minutes avant de signer un truc contraignant ? D'autant qu'on peut toujours faire des RCD à l'unité hors pacte.
Et au pire, on peut se dire qu'on ne dépense pas la prime tant que les heures ne sont pas faites et que si on est à 2h en janvier, ça va être difficile d'arriver à 18 début juin...

L'expérience montre que ce n'est pas toujours aussi évident que ça, malheureusement.

_________________
À quoi bon mettre son pédigrée, on est partis pour 40 ans*. ████ ████. * 42, il faut lire 42.
Hocam
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Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 23 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Hocam Lun 18 Sep 2023 - 10:06
Hocam a écrit:Petite question : on est bien d'accord que les AED ne peuvent pas signer de pacte ? Ils participent juste éventuellement aux RCD (au moyen « d'outils numériques » etc. le cas échéant) ?
Une idée ?
valle
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Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 23 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par valle Lun 18 Sep 2023 - 10:11
Ils ne peuvent en effet pas percevoir la partie fonctionnelle de l'ISOE. Je ne sais pas s'ils peuvent signer un avenant de leur contrat pour s'engager à contribuer aux RCD contre rémunération.
Hocam
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Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 23 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Hocam Lun 18 Sep 2023 - 11:28
Oui, voilà, c'est ce que je me demandais.
Mehitabel
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Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 23 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Mehitabel Mer 20 Sep 2023 - 14:21
Est-ce que certains se retrouvent dans cette situation :
- heure de soutien/approfondissement en barette pour tous les 6e/profs qui interviennent, avec groupes de "niveau", heure placée en-dehors du mercredi.
- un PE volontaire se manifeste pour le pacte : une heure EN PLUS est rajoutée à un petit groupe d'élèves d'une seule et unique classe de 6e pour que le PE fasse son heure pacte. Ces élèves restent dans le dispositif déjà établi hors mercredi matin.

C'est moi, ou ????
roxanne
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Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 23 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par roxanne Jeu 21 Sep 2023 - 7:56
Hier, réunion avec le proviseur. J'ai l'impression qu'il y a assouplissement depuis juin. Les RDC traditionnels sont encore possibles sans passer par le pacte mais évidemment pas au même taux horaire (à la condition qu'aucun pacté n'intervienne) et surtout on peut ne prendre que la deuxième partie du pacte qui paierait les projets zionnavants ou même plus anciens.
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chmarmottine
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Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 23 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par chmarmottine Jeu 21 Sep 2023 - 17:15
Est-il acceptable qu'un cde nous impose de retourner un document de "non engagement" ?
henriette
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Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 23 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par henriette Jeu 21 Sep 2023 - 17:28
C'est censé être quoi ? Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 23 3795679266

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par Croissant59 Jeu 21 Sep 2023 - 17:30
chmarmottine a écrit:Est-il acceptable qu'un cde nous impose de retourner un document de "non engagement" ?
Personnellement je ne signerais pas un tel document. On ne nous demande pas de signer un document de non-organisation de sortie/voyage ou de non-acceptation d'IMP. Pourquoi on le ferait pour le pacte?
Jenny
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Médiateur

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par Jenny Jeu 21 Sep 2023 - 17:39
Moins d’IMP et d’HSE que prévu ici, certaines missions passent donc dans le pacte. :/
Adri
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Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 23 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Adri Jeu 21 Sep 2023 - 17:40
@ chmarmottine : En échange d'un non chèque pour une non augmentation ?
L'EN, l'autre royaume du non-sens... Rolling Eyes
Adri
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Grand Maître

Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 23 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Adri Jeu 21 Sep 2023 - 17:41
Jenny a écrit:Moins d’IMP et d’HSE que prévu ici, certaines missions passent donc dans le pacte. :/

C'était très prévisible...

Refus d'élaborer un véritable protocole pour les RCD ici, à coup de propos censés rassurer, inspirer la confiance... furieux
Clecle78
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Bon génie

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par Clecle78 Jeu 21 Sep 2023 - 17:42
C'est n'importe quoi. Si j'étais toi je contacterais mon syndicat. Et je ne signerais absolument rien.
Prezbo
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Grand Maître

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par Prezbo Jeu 21 Sep 2023 - 17:43
chmarmottine a écrit:Est-il acceptable qu'un cde nous impose de retourner un document de "non engagement" ?

Non.

Qu'est-ce qui pourrait bien se passer si tu ne le signes pas ?
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Astuce
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par Astuce Jeu 21 Sep 2023 - 17:44
Jenny a écrit:Moins d’IMP et d’HSE que prévu ici, certaines missions passent donc dans le pacte. :/

C'est le but inavouable et inavoué pour "inciter" au pacte non ?
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chmarmottine
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Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 23 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par chmarmottine Jeu 21 Sep 2023 - 17:45
Vu que quasi personne ne veut prendre notre quarantaine pactes, le cde nous a demandé de rendre aujourd'hui un document d'engagement qu'on doit signer aussi pour dire qu"on ne s'engage pas.
Je n'ai pas retourné ce document et j'ai eu un mail de rappel aujourd'hui.

Comment dire ... ça ressemble à un bon de commande ...
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chmarmottine
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par chmarmottine Jeu 21 Sep 2023 - 17:47
Clecle78 a écrit:C'est n'importe quoi. Si j'étais toi je contacterais mon syndicat. Et je ne signerais absolument rien.

Je n'ai pas du tout l'intention de signer !
Jenny
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par Jenny Jeu 21 Sep 2023 - 17:48
C’est bizarre cette histoire…
Prezbo
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Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 23 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Prezbo Jeu 21 Sep 2023 - 17:49
chmarmottine a écrit:Vu que quasi personne ne veut prendre notre quarantaine pactes, le cde nous a demandé de rendre aujourd'hui un document d'engagement qu'on doit signer aussi pour dire qu"on ne s'engage pas.
Je n'ai pas retourné ce document et j'ai eu un mail de rappel aujourd'hui.

Comment dire ... ça ressemble à un bon de commande ...

Dis comme ça, ça ressemble à de la vente forcée. J'ignorerais et inciterais les collègues à faire de même. Y a-t-il moyen de faire une HIS et/ou rédiger un refus collectif de signer ?
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chmarmottine
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par chmarmottine Jeu 21 Sep 2023 - 17:50
Juste une tentative désespérée de nous forcer à prendre des pactes.
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chmarmottine
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Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 23 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par chmarmottine Jeu 21 Sep 2023 - 17:52
Prezbo a écrit:
chmarmottine a écrit:Vu que quasi personne ne veut prendre notre quarantaine pactes, le cde nous a demandé de rendre aujourd'hui un document d'engagement qu'on doit signer aussi pour dire qu"on ne s'engage pas.
Je n'ai pas retourné ce document et j'ai eu un mail de rappel aujourd'hui.

Comment dire ... ça ressemble à un bon de commande ...

Dis comme ça, ça ressemble à de la vente forcée. J'ignorerais et inciterais les collègues à faire de même. Y a-t-il moyen de faire une HIS et/ou rédiger un refus collectif de signer ?
C'est tout à fait ça.
Pour des raisons personnelles, je n'ai pas pu papoter avec les collègues ces derniers jours. Je vais me renseigner.
Médée
Médée
Érudit

Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 23 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Médée Jeu 21 Sep 2023 - 17:53
Mais c'est dingue quand même. Ça veut dire qu'il cherche à vous piéger et à vous faire signer contre votre gré ? affraid

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