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mathmax
Expert spécialisé

Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 8 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par mathmax Sam 2 Sep - 19:30
Caspar a écrit:

Aucune chance pour que je "joigne mes séances numérisées" dans un avenir proche.

Alors moi je ne sais pas ce qu’est une ”séance numérisée” Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 8 3795679266
Donc il faudrait me former.
Mais ça créerait une absence.
Qu’il faudrait compenser grâce à un collègue qui aurait accepté le pacte.
Mais y en a pas des masses.
Et puis il lui faudrait se référer à mes ”séances numérisées”.
Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 8 2314601941
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chmarmottine
Guide spirituel

Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 8 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par chmarmottine Sam 2 Sep - 19:34
mathmax a écrit:
Caspar a écrit:

Aucune chance pour que je "joigne mes séances numérisées" dans un avenir proche.

Alors moi je ne sais pas ce qu’est une ”séance numérisée” Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 8 3795679266
Donc il faudrait me former.
Mais ça créerait une absence.
Qu’il faudrait compenser grâce à un collègue qui aurait accepté le pacte.
Mais y en a pas des masses.
Et puis il lui faudrait se référer à mes ”séances numérisées”.
Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 8 2314601941

Ah ça non, plus maintenant, tu te connecteras de 17h02 à 18h24 pour te former à distance en dehors de tes heures de cours (après avoir survécu à choupinouchéri qui t'a cassé les pieds jusqu'à 17h). Avec une séance numérisée. Ou pas.
Jenny
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Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 8 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Jenny Sam 2 Sep - 19:51
Mais pour ça, il faudra trouver un formateur qui accepte de travailler le soir. Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 8 2164541516
Croissant59
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Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 8 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Croissant59 Sam 2 Sep - 19:59
Jenny a écrit:Mais pour ça, il faudra trouver un formateur qui accepte de travailler le soir. Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 8 2164541516
Non. Un petit module distanciel asynchrone et c'est bon !
Jenny
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Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 8 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Jenny Sam 2 Sep - 20:03
Suis-je bête ?
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chmarmottine
Guide spirituel

Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 8 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par chmarmottine Sam 2 Sep - 20:38
Jenny a écrit:Mais pour ça, il faudra trouver un formateur qui accepte de travailler le soir. Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 8 2164541516

Mais non, inutile, puisque une "séance numérisée" suffit.
mathmax
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Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 8 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par mathmax Sam 2 Sep - 20:43
Faudra quand même me fournir un ordinateur et une connexion. Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 8 1665347707 Oui, j’ai décidé de faire de l’obstruction.

_________________
« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un !  »
    Albert Einstein
Baldred
Baldred
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par Baldred Sam 2 Sep - 20:56
chmarmottine a écrit:
Jenny a écrit:Mais pour ça, il faudra trouver un formateur qui accepte de travailler le soir. Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 8 2164541516

Mais  non, inutile, puisque une "séance numérisée" suffit.

A VENDRE :  CAFFA récent, très bon état, peu servi avec l'option sert à tout/sert à rien,  tout terrain synchrone-synchrone-hybride-présenciel-distanciel, compatible M@gistère/séances numérisées, cause décès de la Formation Continue, fait très bien dans un CV ( HC, CE, LA) ou comme serre-livre. Le prix élevé de 1 euro est justifié : si le moteur manque la carrosserie est nickel.
Nina68
Nina68
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Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 8 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Nina68 Sam 2 Sep - 21:10
Prosper de Barante a écrit:Notre CDE nous propose de co-écrire un protocole pour la brique RCD, du genre :être prévenu 2 jours avant, remplacer uniquement sa matière, pas plus de 2 heures dans la semaine,...
Avez-vous eu ce genre de proposition ?

Oui, chez nous aussi, réunion pour cadrer ces RCD, avant que ce soit transmis au CA...
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Enaeco
Vénérable

Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 8 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Enaeco Sam 2 Sep - 21:14
L'occasion de faire quelque chose qui a du sens. Il n'y a que comme ça que ça marchera.
valle
valle
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Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 8 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par valle Sam 2 Sep - 21:16
Mais ça c'est le "vieux" protocole pour les remplacements de De Robien, non ?? Ne pas oublier d'y écrire "pour les enseignants qui se seront portés volontaires".

J'ai l'impression qu'il y a une volonté un peu tordue derrière. Si c'est vraiment pour une brique du PACTE, pas besoin de protocole ou de CA : chaque enseignant est libre de signer (et donc de négocier, c'est vraiment une logique contractuelle), protocole ou pas.
Je ne vois pas en quoi le CDE voudrait s'auto-contraine en réduisant SA liberté de négociation (pas celle des enseignants) avec un vote du CA.
Mathador
Mathador
Empereur

Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 8 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Mathador Sam 2 Sep - 21:27
Le nouveau décret prévoit lui aussi d'établir un protocole, ou plus précisément un « plan annuel visant à assurer effectivement les heures prévues par l'emploi du temps des élèves en cas d'absences de courte durée des personnels enseignants » (art. 2 du décret 2023-732). Il n'y a a priori pas besoin d'y exiger le volontariat des enseignants, puisqu'il est déjà requis par les art. 6 et 7 du même décret.

_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
valle
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Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 8 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par valle Sam 2 Sep - 21:42
Mathador a écrit:Le nouveau décret prévoit lui aussi d'établir un protocole, ou plus précisément un « plan annuel visant à assurer effectivement les heures prévues par l'emploi du temps des élèves en cas d'absences de courte durée des personnels enseignants » (art. 2 du décret 2023-732). Il n'y a a priori pas besoin d'y exiger le volontariat des enseignants, puisqu'il est déjà requis par les art. 6 et 7 du même décret.
Mmm OK. Donc il n'y a que les TZR qui sont mobilisables pour des RCD contre leur gré ?
Mais est-ce que ce décret abroge donc de fait celui de De Robien ?
Et, surtout, l'art. 6 dit que les ens. concernés (les signataires du pacte "brique RCD" qui ont donc* communiqué des créneaux de disponibilité) "ne peuvent refuser d'assurer un remplacement sur l'un de ces créneaux qu'avec un motif légitime d'absence", ce qui laisse entendre qu'un refus pourrait supposer une poursuite disciplinaire, alors que la note de service du pacte disait strictement le contraire (possibilité d'abandon de l'engagement sans autre conséquence que le non versement au prorata du service non fait). Qu'en est-il ??

Je ne suis toujours pas convaincu que ce "plan" soit censé porter sur les conditions des RCD, qui font l'objet d'une lettre de mission, mais j'avoue que je ne sais trop sur quoi il est censé porter...

*J'écris "donc" parce que ce décret semble établir cette obligation pour les signataires d'une brique RCD, une obligation qui n'apparaît nulle part ailleurs.
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Enaeco
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Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 8 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Enaeco Sam 2 Sep - 21:58
On peut abandonner son engagement. 
Un refus "non légitime" vaudrait abandon total de son engagement, bye les heures restantes, paiement au prorata, merci au revoir
valle
valle
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Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 8 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par valle Sam 2 Sep - 22:08
Je n'en suis pas sûr, @Enaeco :
D'un côté, même en cas de refus "non légitime" pour une heure d'RCD, rien n'oblige le CDE à considérer que cela vaut refus total. Notamment, si la semaine suivant ce refus "non légitime" il y a une autre heure à remplacer et que le collège est disponible, le chef a quand même un certain intérêt à la lui donner (parce que cela réduit les statistiques d'absences non remplacées et augmente celles d'heures de pacte utilisées).
De l'autre, il y a un décret (donc pas une simple circulaire, un décret en bonne et due forme) qui dit clairement que les enseignants volontaires pour des RCD donnent deux créneaux par semaine et qu'ils "ne peuvent refuser" un remplacement sur ces créneaux. C'est exactement le contraire à "on peut abandonner son engagement".
A Tuin
A Tuin
Vénérable

Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 8 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par A Tuin Sam 2 Sep - 23:30
Rubik a écrit:Chez moi les collègues veulent des DF et des « missions exceptionnelles », mais personne ne veut de RCD. Et la cheffe a dit aussi qu’on ne pourrait pas faire de sortie ou de voyage si les absences engendrées n’étaient pas comblées par d’autres enseignants (qu’ils aient la classe ou pas, on s’en fiche) et que dans le pire des cas, elle pourrait obliger les collègues libérés par la sortie à remplacer les collègues en sortie, que c’était prévu dans les lois de Robien.

Si c'est payé, à la limite peu nous chaut.
On fait déjà les heures en responsabilité quand on prépare et qu'on mène la.sortie....
Le reste est donc un travail en plus. Des sous !
A Tuin
A Tuin
Vénérable

Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 8 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par A Tuin Sam 2 Sep - 23:33
Lagomorphe a écrit:
A Tuin a écrit:Tu n'as pas mal compris.... Il a été demandé chez nous de compléter le cahier de texte, en y joignant nos séances numérisées....

Demande loufoque, inapplicable et illégale. Ce que doit contenir un cahier de texte est clairement défini, enfin disons, suffisamment flou pour qu'on puisse faire à peu près comme on veut du moment que c'est convenablement explicite sur ce qui a été traité en classe. "Joindre nos séances numérisées", outre le fait que ça n'a à peu près aucun sens, n'en fait pas partie.

Toutafait.

L'assemblée a répondu par un silence. Razz
Mcready1
Mcready1
Fidèle du forum

Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 8 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Mcready1 Dim 3 Sep - 6:38
Rubik a écrit:La cheffe nous a dit que pour prendre une brique de quoi que ce soit, il fallait obligatoirement prendre d’abord une brique rcd. C’est vrai ou pas ?

Pareil, notre chef, après réunion des perdirs au rectorat a eu cette information. Ce qu'il avait compris, c'est que G. Attal regrettait amèrement que cette obligation ne le soit plus et qu'il comptait revenir sur cette décision.

En tout cas, même si les formations doivent se faire hors temps scolaire à partir de septembre 2024, notre rectrice a pris les devants et l'impose dès maintenant. Autant dire que tout le monde chez nous refuse désormais de faire "Lycéens au cinéma". Le projet Erasmus+ bat, lui-aussi, de l'aile (la réunion initialement prévue mercredi matin, la semaine prochaine, ayant été déplacée à l'après-midi, autant dire que les collègues étaient très mécontent de la méthode).


Dernière édition par Mcready1 le Dim 3 Sep - 7:32, édité 1 fois
Tivinou
Tivinou
Doyen

Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 8 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Tivinou Dim 3 Sep - 7:05
Jenny a écrit:Mathador : Il n'y a donc plus de RCD hors pacte ? :/
Si. Notre CDE construit un protocole RCD. Nous devons tous remplir un document en précisant :
- si nous voulons ou non une brique,
- si nous acceptons plutôt les RCD payés en HSE,
- les heures (les demi-journées plutôt) où nous acceptons de faire ces heures de RCD.
roxanne
roxanne
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Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 8 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par roxanne Dim 3 Sep - 7:27
Ah chez nous, c'est non.
Croissant59
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Niveau 5

Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 8 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Croissant59 Dim 3 Sep - 7:50
roxanne a écrit:Ah chez nous, c'est non.
Non à quoi ?
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Kea
Fidèle du forum

Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 8 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Kea Dim 3 Sep - 11:01
Tivinou a écrit:
Jenny a écrit:Mathador : Il n'y a donc plus de RCD hors pacte ? :/
Si. Notre CDE construit un protocole RCD. Nous devons tous remplir un document en précisant :
- si nous voulons ou non une brique,
- si nous acceptons plutôt les RCD payés en HSE,
- les heures (les demi-journées plutôt) où nous acceptons de faire ces heures de RCD.
Y compris pour les collègues qui refusent le pacte mais acceptent les RCD en HSE ? L’intérêt de ces derniers est justement de conserver la possibilité d’accepter ou refuser au cas par cas... Autant je veux bien remplacer en HSE, autant je ne suis pas prête à déterminer d’avance des créneaux sur lesquels je m’engage à remplacer (ça reviendrait à avoir les contraintes du pacte mais avec une rémunération moindre).
Jenny
Jenny
Médiateur

Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 8 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Jenny Dim 3 Sep - 11:03
C’est tout l’intérêt de les faire hors-pacte.
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Kea
Fidèle du forum

Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 8 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Kea Dim 3 Sep - 11:30
Oui, c’est pour cela que je demande si le CDE de Tivinou exige des créneaux de la part des professeurs qui font des RCD hors pacte. Ce serait aberrant d’accepter cela.
Médée
Médée
Érudit

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par Médée Dim 3 Sep - 11:46
valle a écrit:
Mathador a écrit:Le nouveau décret prévoit lui aussi d'établir un protocole, ou plus précisément un « plan annuel visant à assurer effectivement les heures prévues par l'emploi du temps des élèves en cas d'absences de courte durée des personnels enseignants » (art. 2 du décret 2023-732). Il n'y a a priori pas besoin d'y exiger le volontariat des enseignants, puisqu'il est déjà requis par les art. 6 et 7 du même décret.
Mmm OK. Donc il n'y a que les TZR qui sont mobilisables pour des RCD contre leur gré ?
Alors, j'ai dû louper un truc dans la conversation, mais je ne comprends pas ce que j'ai graissé. Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 8 3795679266 Pourquoi on serait mobilisables contre notre gré ?

_________________
Rentrée 2024 : Poste fixe !   Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 8 1783335506 (et 16e établissement Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 8 2329779795 )
2021-2024 :  TZR en remplacements courts  titanic
2020-2021 : T3 - TZR en AFA : 1 collège  woohoo 6e, 5e + PP 5e
2019-2020 : T2 - TZR en AFA : 2 collèges 6e, 5e, 4e + PP 5e
2018-2019 : T1 - TZR en AFA : 3 collèges  Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 8 2164541516  5e, 4e
2017-2018 : Stagiaire en lycée (2nde x2)
Tivinou
Tivinou
Doyen

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par Tivinou Dim 3 Sep - 14:38
Médée a écrit:
valle a écrit:
Mathador a écrit:Le nouveau décret prévoit lui aussi d'établir un protocole, ou plus précisément un « plan annuel visant à assurer effectivement les heures prévues par l'emploi du temps des élèves en cas d'absences de courte durée des personnels enseignants » (art. 2 du décret 2023-732). Il n'y a a priori pas besoin d'y exiger le volontariat des enseignants, puisqu'il est déjà requis par les art. 6 et 7 du même décret.
Mmm OK. Donc il n'y a que les TZR qui sont mobilisables pour des RCD contre leur gré ?
Alors, j'ai dû louper un truc dans la conversation, mais je ne comprends pas ce que j'ai graissé. Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 8 3795679266 Pourquoi on serait mobilisables contre notre gré ?
Je crois que @valle parle des TZR qui sont dans leur RAD et en attente de remplacement.
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