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Prosper de Barante
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Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 7 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Prosper de Barante Sam 02 Sep 2023, 14:50
J'ai l'impression que les CDE ont compris qu'ils avaient la main : pour que le pacte fonctionne, il faut qu'ils soient eux-même plus convaincus du bienfait pour ensuite faire pression, convaincre ou construire un protocole acceptable, selon les caractères des uns et des autres.
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par Rubik Sam 02 Sep 2023, 14:51
Chez moi les collègues veulent des DF et des « missions exceptionnelles », mais personne ne veut de RCD. Et la cheffe a dit aussi qu’on ne pourrait pas faire de sortie ou de voyage si les absences engendrées n’étaient pas comblées par d’autres enseignants (qu’ils aient la classe ou pas, on s’en fiche) et que dans le pire des cas, elle pourrait obliger les collègues libérés par la sortie à remplacer les collègues en sortie, que c’était prévu dans les lois de Robien.
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par Clecle78 Sam 02 Sep 2023, 14:52
Sympa l'ambiance !
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par beaverforever Sam 02 Sep 2023, 14:54
Rubik a écrit:Chez moi les collègues veulent des DF et des « missions exceptionnelles », mais personne ne veut de RCD. Et la cheffe a dit aussi qu’on ne pourrait pas faire de sortie ou de voyage si les absences engendrées n’étaient pas comblées par d’autres enseignants (qu’ils aient la classe ou pas, on s’en fiche) et que dans le pire des cas, elle pourrait obliger les collègues libérés par la sortie à remplacer les collègues en sortie, que c’était prévu dans les lois de Robien.
Mais, la loi de Robien est-elle encore en vigueur ou a-t-elle été abrogée par le pacte ? (Vraie question)
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par Rubik Sam 02 Sep 2023, 14:56
Je ne comprends pas pourquoi elle fait ça alors que tout se passe bien dans mon collège et qu’on utilise pas mal les rcd de Robien. Après, on a une section fcpe très chiante qui décompte toutes les absences heures par heures et plusieurs collègues ont des pb de santé qui engendrent des absences perlées. Mais je pensais vraiment qu’il y avait des textes ou au moins des instructions contraignantes pour qu’elle nous dise ça.
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par Rubik Sam 02 Sep 2023, 14:56
beaverforever a écrit:
Rubik a écrit:Chez moi les collègues veulent des DF et des « missions exceptionnelles », mais personne ne veut de RCD. Et la cheffe a dit aussi qu’on ne pourrait pas faire de sortie ou de voyage si les absences engendrées n’étaient pas comblées par d’autres enseignants (qu’ils aient la classe ou pas, on s’en fiche) et que dans le pire des cas, elle pourrait obliger les collègues libérés par la sortie à remplacer les collègues en sortie, que c’était prévu dans les lois de Robien.
Mais, la loi de Robien est-elle encore en vigueur ou a-t-elle été abrogée par le pacte ? (Vraie question)
D’après ce qu’elle a dit, c’est toujours en vigueur puisqu’on pourra continuer les remplacements selon ce mode.
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par Clecle78 Sam 02 Sep 2023, 14:58
Laisse la parler. Elle doit vouloir de l'avancement !
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par Myrrha Sam 02 Sep 2023, 15:00
KrilinXV3 a écrit:1 seul pacte signé (pour du RCD) chez nous. Sur une quarantaine d'enseignants. Le chef avait parlé pourtant de 15 personnes intéressés en Juin, mais je crois que c'était pour du DF.

Etrangement absent de la grand messe de prérentrée, ce pacte finalement. Même pas mentionné dans "les priorités de la rentrée" sur le powerpoint du chef. (Lutte contre le harcèlement / laïcité / "Elever le niveau scolaire des élèves").
On a eu le même powerpoint. Ça me fait penser aux élèves de troisième qui présentent tous le même powerpoint à l'oral du DNB. Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 7 437980826


Chez nous, conseil pédagogique mardi. Je crois que c'est pour discuter des modalités de fonctionnement des RCD (délai de prévenance, etc). Plusieurs des coordos sont fermement opposés au pacte, ils hésitaient entre sécher la réunion ou la saboter.
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par Rubik Sam 02 Sep 2023, 15:02
Clecle78 a écrit:Laisse la parler. Elle doit vouloir de l'avancement !
Ça c’est sûr que non puisque c’est son dernier poste. C’est pour ça que je ne comprends pas. Et j’aime bien comprendre. En plus elle dit clairement que le pacte est une arnaque et que les enseignants sont mal payés.
Jenny
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par Jenny Sam 02 Sep 2023, 15:07
Même pas de pwp chez nous. Razz
Ventre-Saint-Gris
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par Ventre-Saint-Gris Sam 02 Sep 2023, 15:16
Rubik a écrit:
Clecle78 a écrit:Laisse la parler. Elle doit vouloir de l'avancement !
Ça c’est sûr que non puisque c’est son dernier poste. C’est pour ça que je ne comprends pas. Et j’aime bien comprendre. En plus elle dit clairement que le pacte est une arnaque et que les enseignants sont mal payés.

Hum... ça ressemble à un genre de pensée complexe. Je crois qu'on appelle ça du "en même temps".
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par beaverforever Sam 02 Sep 2023, 15:23
Rubik a écrit:
Clecle78 a écrit:Laisse la parler. Elle doit vouloir de l'avancement !
Ça c’est sûr que non puisque c’est son dernier poste. C’est pour ça que je ne comprends pas. Et j’aime bien comprendre. En plus elle dit clairement que le pacte est une arnaque et que les enseignants sont mal payés.
Si j'ai bien compris le ministère a mis la pression aux recteurs qui ont mis la pression aux Dasen qui sont allés faire les gros yeux aux perdir sur le thème "Réduisez les absences institutionnelles". Peut-être que ta CDE joue au jeu du plus bête avec son Dasen.
henriette
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par henriette Sam 02 Sep 2023, 15:26
beaverforever a écrit:
Rubik a écrit:
Clecle78 a écrit:Laisse la parler. Elle doit vouloir de l'avancement !
Ça c’est sûr que non puisque c’est son dernier poste. C’est pour ça que je ne comprends pas. Et j’aime bien comprendre. En plus elle dit clairement que le pacte est une arnaque et que les enseignants sont mal payés.
Si j'ai bien compris le ministère a mis la pression aux recteurs qui ont mis la pression aux Dasen qui sont allés faire les gros yeux aux perdir sur le thème "Réduisez les absences institutionnelles". Peut-être que ta CDE joue au jeu du plus bête avec son Dasen.
Même impression.

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Mathador
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par Mathador Sam 02 Sep 2023, 15:29
Rubik a écrit:
beaverforever a écrit:
Rubik a écrit:Chez moi les collègues veulent des DF et des « missions exceptionnelles », mais personne ne veut de RCD. Et la cheffe a dit aussi qu’on ne pourrait pas faire de sortie ou de voyage si les absences engendrées n’étaient pas comblées par d’autres enseignants (qu’ils aient la classe ou pas, on s’en fiche) et que dans le pire des cas, elle pourrait obliger les collègues libérés par la sortie à remplacer les collègues en sortie, que c’était prévu dans les lois de Robien.
Mais, la loi de Robien est-elle encore en vigueur ou a-t-elle été abrogée par le pacte ? (Vraie question)
D’après ce qu’elle a dit, c’est toujours en vigueur puisqu’on pourra continuer les remplacements selon ce mode.
Faux, le décret (et non pas la loi) en question a été abrogé par l'art. 8 du décret n°2023-732.


Dernière édition par Mathador le Sam 02 Sep 2023, 15:31, édité 1 fois

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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par Clecle78 Sam 02 Sep 2023, 15:31
Je pense malheureusement que malgré les oppositions le pacte va s'installer inéluctablement et le ministère le sait. J'espère me tromper.
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par Jenny Sam 02 Sep 2023, 15:33
Mathador : Il n'y a donc plus de RCD hors pacte ? :/
Calypso64
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par Calypso64 Sam 02 Sep 2023, 15:43
Ah notre CDE a dit qu'on ne pouvait pas s'auto-remplacer dans le cadre d'un pacte mais que c'était toujours possible en HSE. Est-ce encore possible ? par ex si on veut déplacer ponctuellement un cours pour convenance personnelle ?
Isis39
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par Isis39 Sam 02 Sep 2023, 15:48
Calypso64 a écrit:Ah notre CDE a dit qu'on ne pouvait pas s'auto-remplacer dans le cadre d'un pacte mais que c'était toujours possible en HSE. Est-ce encore possible ? par ex si on veut déplacer ponctuellement un cours pour convenance personnelle ?

Un déplacement de cours n'est pas un remplacement.
Croissant59
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par Croissant59 Sam 02 Sep 2023, 16:06
Isis39 a écrit:
Calypso64 a écrit:Ah notre CDE a dit qu'on ne pouvait pas s'auto-remplacer dans le cadre d'un pacte mais que c'était toujours possible en HSE. Est-ce encore possible ? par ex si on veut déplacer ponctuellement un cours pour convenance personnelle ?

Un déplacement de cours n'est pas un remplacement.
Non, mais si on est en arrêt ou en voyage scolaire les heures sont considérées comme faites, il n'y a donc aucune obligation de les déplacer pour les rattraper. Si on fait quand même quelques heures de plus en revenant dans son établissement elles doivent être payées en heures supplémentaires. C'est de ce genre de situation qu'on parle quand on évoque l'autoremplacement. 

J'ai échangé un cours la semaine prochaine avec une collègue pour faire un examen médical (elle prend mon créneau un jour, je prends son créneau le lendemain avec la même classe). La c'est un simple déplacement qui n'est pas payé en plus.
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par Mathador Sam 02 Sep 2023, 17:07
Jenny a écrit:Mathador : Il n'y a donc plus de RCD hors pacte ? :/
Cela reste possible pour les collègues volontaires (art. 7 décret 2023-732, premier alinéa): 18 ans après De Robien, le RCD est donc redevenu purement volontaire, même s'il l'était déjà dans les faits.


Dernière édition par Mathador le Sam 02 Sep 2023, 17:08, édité 1 fois

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Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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par Jenny Sam 02 Sep 2023, 17:08
Merci pour la précision.
henriette
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par henriette Sam 02 Sep 2023, 17:13
J'ai une question : un nouveau collègue affirme avec certitude que les chefs qui ont accepté de faire une réunion d'information sur le pacte en fin d'année scolaire dernière avaient touché une prime de 1000 euros, prime distincte celle annoncée pour septembre pour rémunérer la surcharge de travail liée à la gestion du pacte. C'est la première fois que j'entends parler de ça. Je pense qu'il fait erreur. Quelqu'un est-il au courant d'une telle prime ?

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Tivinou
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par Tivinou Sam 02 Sep 2023, 17:34
Je n'ai aucune certitude mais je pense comme toi que ton collègue fait erreur.
Lagomorphe
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Fidèle du forum

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par Lagomorphe Sam 02 Sep 2023, 18:21
A Tuin a écrit:Tu n'as pas mal compris.... Il a été demandé chez nous de compléter le cahier de texte, en y joignant nos séances numérisées....

Demande loufoque, inapplicable et illégale. Ce que doit contenir un cahier de texte est clairement défini, enfin disons, suffisamment flou pour qu'on puisse faire à peu près comme on veut du moment que c'est convenablement explicite sur ce qui a été traité en classe. "Joindre nos séances numérisées", outre le fait que ça n'a à peu près aucun sens, n'en fait pas partie.
Caspar
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Prophète

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par Caspar Sam 02 Sep 2023, 18:23
Lagomorphe a écrit:
A Tuin a écrit:Tu n'as pas mal compris.... Il a été demandé chez nous de compléter le cahier de texte, en y joignant nos séances numérisées....

Demande loufoque, inapplicable et illégale. Ce que doit contenir un cahier de texte est clairement défini, enfin disons, suffisamment flou pour qu'on puisse faire à peu près comme on veut du moment que c'est convenablement explicite sur ce qui a été traité en classe. "Joindre nos séances numérisées", outre le fait que ça n'a à peu près aucun sens, n'en fait pas partie.


Aucune chance pour que je "joigne mes séances numérisées" dans un avenir proche.
mathmax
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Expert spécialisé

Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 7 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par mathmax Sam 02 Sep 2023, 19:30
Caspar a écrit:

Aucune chance pour que je "joigne mes séances numérisées" dans un avenir proche.

Alors moi je ne sais pas ce qu’est une ”séance numérisée” Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 7 3795679266
Donc il faudrait me former.
Mais ça créerait une absence.
Qu’il faudrait compenser grâce à un collègue qui aurait accepté le pacte.
Mais y en a pas des masses.
Et puis il lui faudrait se référer à mes ”séances numérisées”.
Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 7 2314601941

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