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Milicus
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Stagiaires 2023-2024 - Page 22 Empty Re: Stagiaires 2023-2024

par Milicus Mer 18 Oct 2023 - 23:17
Pour moi avec une bonne gestion de classe, il n’y a justement pas besoin de plan de classe (qui est une perte de temps sans nom). C’est justement pour ça que j’ai hurlé sur les élèves ce matin. Ils commencent à me gonfler avec leur plan de classe qui est surtout un prétexte pour perdre du temps.
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par Jenny Mer 18 Oct 2023 - 23:21
Bof, une fois qu'il est fait...
Avec certaines classes, ça ne fonctionne pas trop mal. Il faut que tu sépares les pénibles en tout cas.

Les élèves t'en réclament un ?
Iridiane
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Stagiaires 2023-2024 - Page 22 Empty Re: Stagiaires 2023-2024

par Iridiane Mer 18 Oct 2023 - 23:23
Sans vouloir donner raison à ta tutrice ou directrice, tu devrais quand même au moins essayer d’appliquer les conseils qu’on te donne. Le plan de classe, ça n’est pas magique, mais si plusieurs personnes te le conseillent, c’est que ça marche quand même un minimum - et je peux te le confirmer. Donc au lieu de rejeter en bloc ce qu’on te recommande, peut être essaie de le faire, tu jugeras ensuite si ça fonctionne ou pas avant de décréter que c’est une perte de temps…
valle
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par valle Mer 18 Oct 2023 - 23:23
Un plan de classe n'a rien d'une perte de temps.
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Stagiaires 2023-2024 - Page 22 Empty Re: Stagiaires 2023-2024

par Milicus Mer 18 Oct 2023 - 23:25
Jenny : c’est surtout pour perdre du temps au début du cours.
Je me refuse à cette pratique chronophage. Dans mon cours chacun garde sa place et se tient tranquille, voilà tout.
Les parents, je ne les appelle pas, j’écris si besoin.

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par valle Mer 18 Oct 2023 - 23:27
Bon, mais il faudra que tu acceptes qu'il y a un fond de raison si ta tutrice te reproche de ne pas suivre les conseils prodigués, non ? ;-)
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par Milicus Mer 18 Oct 2023 - 23:28
Sans doute mais je fais comme je le sens entre tous les conseils contradictoires reçus.
L’éducation nationale allait déjà mal avant que j’arrive de toute façon.

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par valle Mer 18 Oct 2023 - 23:29
Oui. Qu'attends-tu de ce forum ?
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par Iridiane Mer 18 Oct 2023 - 23:32
Milicus a écrit:Dans mon cours chacun garde sa place et se tient tranquille, voilà tout.
Manifestement ça ne marche pas puisque tu dis toi même avoir du mal avec la gestion de classe… et crier ça n’est pas la solution non plus, ça marche une fois ou deux mais pas quand ça devient systématique.
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par Milicus Mer 18 Oct 2023 - 23:32
Je suis fatigué de toutes ces bêtises qui tirent vers le bas. Je vais profiter des vacances de la Toussaint pour me recentrer sur le fond des cours. Je vais travailler mes séquences à l’échelle de l’année. Je crois surtout à l’autorité de compétence.

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par Jenny Mer 18 Oct 2023 - 23:33
Ça a ses limites… Que te dit ta tutrice ?
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par Milicus Mer 18 Oct 2023 - 23:34
D’aller enseigner à la fac (rire).

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par valle Mer 18 Oct 2023 - 23:35
Tu as le droit d'être fatiguée, bien entendu, même si je ne vois pas le lien entre la fatigue et considérer que faire un plan de classe est cronophage et tire les élèves vers le bas. Repose-toi !
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par Milicus Mer 18 Oct 2023 - 23:40
Non mais j’ai déjà fait un plan de classe.
4 fois en sixième et 1 fois en 5ème.
On changera de place après les vacances pour leur faire plaisir mais pas dès le retour car j’ai autre chose à faire.
Et non je ne suis pas particulièrement fatigué (sans e).
Me reposer, je n’en ai ni l’envie ni le loisir : je préfère préparer mes cours.
Je suis consterné par vos bêtises et lassé de vos réponses toutes faites en revanche.
Il ne faut pas s’étonner des soucis de recrutement dans un univers si étriqué et peu ouvert à des manières de faire différentes.
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par Iridiane Mer 18 Oct 2023 - 23:48
C’est quand même un peu fort de café d’envoyer paître des gens qui essaient de te conseiller. Que tu sois sur les nerfs, c’est bien compréhensible, mais que tu te permettes d’insulter des personnes anonymes qui prennent le temps de te répondre sur un forum, c’est spécial quand même. Si tu réagis pareil sur ton lieu de travail, pardon de le dire, mais je comprends que ça ne se passe pas très bien. Et ceci indépendamment des dysfonctionnements de l’éducation nationale. On ne peut pas non plus tout mettre sur le dos du système qui fonctionne mal, il faut parfois se remettre en question aussi.
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par Clecle78 Mer 18 Oct 2023 - 23:49
Milicus a écrit:Non mais j’ai déjà fait un plan de classe.
4 fois en sixième et 1 fois en 5ème.
On changera de place après les vacances pour leur faire plaisir mais pas dès le retour car j’ai autre chose à faire.
Et non je ne suis pas particulièrement fatigué (sans e).
Me reposer, je n’en ai ni l’envie ni le loisir : je préfère préparer mes cours.
Je suis consterné par vos bêtises et lassé de vos réponses toutes faites en revanche.
Il ne faut pas s’étonner des soucis de recrutement dans un univers si étriqué et peu ouvert à des manières de faire différentes.
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par Provence Jeu 19 Oct 2023 - 0:24
Milicus a écrit:Non mais j’ai déjà fait un plan de classe.
4 fois en sixième et 1 fois en 5ème.
On changera de place après les vacances pour leur faire plaisir mais pas dès le retour car j’ai autre chose à faire.
Et non je ne suis pas particulièrement fatigué (sans e).
Me reposer, je n’en ai ni l’envie ni le loisir : je préfère préparer mes cours.
Je suis consterné par vos bêtises et lassé de vos réponses toutes faites en revanche.
Il ne faut pas s’étonner des soucis de recrutement dans un univers si étriqué et peu ouvert à des manières de faire différentes.

C’est évident. Tes difficultés proviennent de ta tutrice, de ta directrice, des membres de ce forum. Les gens expérimentés ne sont capables que de réponses bêtes et toutes faites et sont responsables des soucis de recrutement.

Visiblement, tu sais mieux que tout le monde quoi faire. Continue: ça a l’air de bien te réussir.

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par zigmag17 Jeu 19 Oct 2023 - 3:43
Milicus a écrit:Non mais j’ai déjà fait un plan de classe.
4 fois en sixième et 1 fois en 5ème.
On changera de place après les vacances pour leur faire plaisir mais pas dès le retour car j’ai autre chose à faire.
Et non je ne suis pas particulièrement fatigué (sans e).
Me reposer, je n’en ai ni l’envie ni le loisir : je préfère préparer mes cours.
Je suis consterné par vos bêtises et lassé de vos réponses toutes faites en revanche.
Il ne faut pas s’étonner des soucis de recrutement dans un univers si étriqué et peu ouvert à des manières de faire différentes.

Un plan de classe n'est pas fait pour "faire plaisir " aux élèves et encore moins pour changer tous les quatre matins.
Il n'est en effet pas obligatoire d'en faire un mais quand on le fait en général il faut s'y tenir car ça pose d'emblée un cadre défini par le professeur et ça permet ensuite de moduler ses exigences à l'intérieur de ce cadre.
C'est sûr que rien de ce qui est proposé ici n'a de caractère obligatoire mais disons que prêter une oreille attentive à des conseils formulés avec indulgence parce qu'on est tous plus ou moins passés par là permet de gagner quelques mois de tâtonnements.
Si tu penses que les réponses formulées ici sont des "bêtises ", soit. Mais alors reviens nous dire à la rentrée de novembre comment tu auras fait pour obtenir le silence sur la durée car toute méthode efficace et pérenne m'intéresse.
Zigmag, 32 ans de métier, toujours preneuse de conseils.
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par mafalda16 Jeu 19 Oct 2023 - 6:48
Milicus a écrit:Non mais j’ai déjà fait un plan de classe.
4 fois en sixième et 1 fois en 5ème.
On changera de place après les vacances pour leur faire plaisir mais pas dès le retour car j’ai autre chose à faire.
Et non je ne suis pas particulièrement fatigué (sans e).
Me reposer, je n’en ai ni l’envie ni le loisir : je préfère préparer mes cours.
Je suis consterné par vos bêtises et lassé de vos réponses toutes faites en revanche.
Il ne faut pas s’étonner des soucis de recrutement dans un univers si étriqué et peu ouvert à des manières de faire différentes.

Avertissement ! Tu changes de ton ou bien on t’accorde une pause loin du forum. Les gens ici prennent bénévolement de leur temps pour tenter de t’aider, le minimum en retour c’est d’être courtois et poli.

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par Milicus Jeu 19 Oct 2023 - 7:20
Je comprends.
Je réponds courtoisement que je ne reviendrai pas de toute façon.
Les échanges de ce type ne me conviennent pas (ce n’est pas ce qui va m’aider dans ma situation…)
Bonne continuation.

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par Lisak40 Jeu 19 Oct 2023 - 7:28
Bon courage à toi et bonne chance, mais vraiment je pense que l'une des principales choses à faire pour réussir c'est aussi de te remettre en question et de ne pas être agressive, car clairement si c'est cette attitude que tu adoptes envers tes tuteurs, tes collègues et tes élèves, ça va être compliqué... C'est bien de demander des conseils et de poser des questions, mais si on n'est pas prêt à les écouter, à entendre les réponses ou au moins y réfléchir, cela ne sert à rien !
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par Catalunya Jeu 19 Oct 2023 - 11:11
Milicus a écrit:Pour moi avec une bonne gestion de classe, il n’y a justement pas besoin de plan de classe (qui est une perte de temps sans nom). C’est justement pour ça que j’ai hurlé sur les élèves ce matin. Ils commencent à me gonfler avec leur plan de classe qui est surtout un prétexte pour perdre du temps.
C'est une très mauvaise technique de hurler, à long terme. Mieux vaut un plan de classe.
LordAnthony
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par LordAnthony Jeu 19 Oct 2023 - 11:18
De ce qu'en dit Milicus il semblerait qu'il y ait mésentente sur la définition de "plan de classe" non ? Parce que je n'ai pas souvenir que ça fasse particulièrement plaisir aux élèves ni que cela fasse perdre du temps (au contraire on gagne du temps sur l'appel, la restitution des copies, l'installation etc)
Hilde
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Stagiaires 2023-2024 - Page 22 Empty Re: Stagiaires 2023-2024

par Hilde Jeu 19 Oct 2023 - 11:34
Je suis stagiaire aussi cette année... J'ai fait un plan de classe et je trouve ça plutôt bien. Par ordre alphabétique au début de l'année ça aide à apprendre les noms (ce qui est bien utile, pour pouvoir les recadrer efficacement ensuite). Je l'ai modifié ensuite dans mes classes où les pénibles n'étaient pas assez loin les uns des autres ; ce n'est pas magique, mais y'a quand même un mieux assez net.
Le plan de classe ne fait pas du tout plaisir à mes élèves...mes 2ndes pénibles ont beaucoup râlé au début, là ils ont compris que c'était comme ça et pas autrement.
flo
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par flo Jeu 19 Oct 2023 - 11:54
Pour info, Milicus était un contournement de ban et ne reviendra pas.

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Premiers pas sur le forum ? La réponse à votre question est sûrement ICI
MmeHistoire
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Stagiaires 2023-2024 - Page 22 Empty Re: Stagiaires 2023-2024

par MmeHistoire Jeu 19 Oct 2023 - 19:01
Bonsoir !
Je suis stagiaire cette année dans un petit collège et nouvelle sur le forum 😊
J'aimerais beaucoup avoir quelques uns de vos conseils. En effet, je me plais dans le métier et suis assez contente d'aller au collège le matin. J'essaie de faire de mon mieux en classe en variant les activités pour éviter que cela ne devienne trop chronophage pour les élèves (récit historique, tâche complexe, vidéo, questions sur documents...) et je tiens à les faire écrire assez régulièrement pour qu'ils progressent (quand bien même, ils ne cessent de râler 😅).
Malheureusement, j'ai quelques difficultés en ce qui concerne la gestion de classe... J'ai des classes très bavardes et à vrai dire, je ne sais plus vraiment comment m'y prendre. Ils bavardent, ils m'interpellent sans lever la main malgré mes nombreux rappels, ils font des remarques à voix haute à chaque fois qu'un élève me pose une question... Ce qui m'embête le plus c'est lorsque je passe pour aider un élève dans son travail et que le reste en profite pour parler, ce qui génère un gros brouahah. Je me sens parfois dépassée. J'ai fait un plan de classe, je mets des croix, je donne des punitions et parfois je colle lorsque cela est nécessaire. Aujourd'hui, c'était le cri à l'injustice : "vous m'avez mis une croix mais d'autres barvardaient également". Malheureusement, j'ai du mal à me couper en 12...Les fins de journées sont rudes sans compter la charge de travail qui n'arrange rien 😅.
Je sais également que physiquement, je fais assez jeune et que cela me dessert.
Si vous avez des conseils, je suis preneuse bien que j'ai déjà parcouru quelques fils de discussions concernant la gestion de classe sur le forum 😊
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