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Hitsuji
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Stagiaires 2023-2024 - Page 20 Empty Re: Stagiaires 2023-2024

par Hitsuji Mer 11 Oct 2023 - 8:29
JfLeB a écrit:
Jenny a écrit:Donc rien d’inquiétant. Mais je trouve ça trop tôt. L’inspe vient vous visiter aussi ?

Oui mon tuteur INSPE vient samedi matin, en même temps que ma tutrice et avec la même classe que l’inspecteur. Mes élèves vont se demander pourquoi autant de visites en une semaine…

Samedi ???
Jenny
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Stagiaires 2023-2024 - Page 20 Empty Re: Stagiaires 2023-2024

par Jenny Mer 11 Oct 2023 - 8:33
Certains profs travaillent le samedi.

Ca fait une semaine chargée et stressante, bon courage.
Médée
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Stagiaires 2023-2024 - Page 20 Empty Re: Stagiaires 2023-2024

par Médée Mer 11 Oct 2023 - 9:05
J'ai été inspectée un samedi, rien d'anormal si on a cours ce jour-là.
C'est effectivement très tôt pour venir (et ils sont très disponibles les inspecteurs dans ton académie ! Le mien n'est même pas venu me voir, j'ai juste eu une chargée de mission comme la plupart de mes collègues : dans ma matière il ne vient que s'il y a un souci relevé par le chargé de mission pour les stagiaires certifiés) mais si c'est la pratique dans ta matière et ton académie, pas de quoi s'inquiéter.

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Hilde
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Stagiaires 2023-2024 - Page 20 Empty Re: Stagiaires 2023-2024

par Hilde Mer 11 Oct 2023 - 9:20
C'est peut-être le cas pour toute l'IdF.... je dois aussi bientôt recevoir une visite de ma tutrice INSPE (celle qui m'avait dit en entretien que mes cours étaient mal fichus). pale
Jenny
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Stagiaires 2023-2024 - Page 20 Empty Re: Stagiaires 2023-2024

par Jenny Mer 11 Oct 2023 - 9:23
Pour les tuteurs Inspé, c'est effectivement déjà la période, je suis surprise pour les inspecteurs.
ratures
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Stagiaires 2023-2024 - Page 20 Empty Re: Stagiaires 2023-2024

par ratures Ven 13 Oct 2023 - 11:36
Première fois que je me fais "bordéliser" en cours, avec une classe où je pensais avoir instauré un rapport de confiance et de respect. Bon, j'essaye de relativiser, mais sur le coup, ça m'a bien affectée. J'ai vraiment du mal à prendre du recul, surtout que ça fait pas mal de jours où je dors peu, où je n'ai pas d'énergie... En plus, en y repensant, je me suis laissée déborder pour pas grand chose. C'est peut-être ça le pire.
Plus qu'une semaine avant les vacances !
mafalda16
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Stagiaires 2023-2024 - Page 20 Empty Re: Stagiaires 2023-2024

par mafalda16 Ven 13 Oct 2023 - 13:24
Sois indulgente. Déjà tu dis avoir mal dormi et être fatiguée, ça suffit déjà à être moins efficace en classe. En plus, tu dis avoir identifié le point de départ du bazar, donc si ça devait se reproduire tu pourras agir différemment Wink

Courage à tous, les vacances sont proches et feront du bien.

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"Si no luchas, al menos ten la decencia de respetar a quienes lo hacen", José Martí.
Jenny
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Stagiaires 2023-2024 - Page 20 Empty Re: Stagiaires 2023-2024

par Jenny Ven 13 Oct 2023 - 18:58
Un prof fatigué est souvent moins efficace en gestion de classe. Repose toi ce week-end. fleurs2
Ca arrive à tout le monde un cours qui se passe mal (même aux collègues expérimentés), l'essentiel, c'est de recadrer au cours suivant.
ratures
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Stagiaires 2023-2024 - Page 20 Empty Re: Stagiaires 2023-2024

par ratures Ven 13 Oct 2023 - 19:49
Merci ! J'ai pris du recul et eu des conseils de la part de ma tutrice. Je pense que ça m'a affecté plus que de raison parce que j'apprécie enseigner à cette classe ordinairement... Le week-end porte conseil, on va dire !
Vieux_Mongol
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Stagiaires 2023-2024 - Page 20 Empty Re: Stagiaires 2023-2024

par Vieux_Mongol Ven 13 Oct 2023 - 20:09
Jenny a écrit:Un prof fatigué est souvent moins efficace en gestion de classe. Repose toi ce week-end. fleurs2

Ah ça, les périodes juste avant les petites vacances sont toujours plus difficiles, élèves plus effervescents et pénibles et nous fatigués. Et dieu sait que que le métier demande de l'énergie.
Jenny
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Stagiaires 2023-2024 - Page 20 Empty Re: Stagiaires 2023-2024

par Jenny Ven 13 Oct 2023 - 20:10
C’est ça. Être indulgent avec nous même parfois, c’est nécessaire et le contexte est lourd en plus.
Milicus
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Stagiaires 2023-2024 - Page 20 Empty Re: Stagiaires 2023-2024

par Milicus Sam 14 Oct 2023 - 0:07
J’ai eu un incident assez grave dans ma classe de 6ème (en plus du bordel habituel). Des élèves qui se sont insultés très vulgairement.
J’ai décidé d’agir : j’ai envoyé un mail à tous les personnels de direction pour une intervention en classe.
Il y a beaucoup d’éléments perturbateurs dans cette classe mais aussi une grosse dizaine d’élèves très sages et appliqués qui souffrent énormément de la situation. Je ne peux pas laisser la situation s’envenimer davantage et j’ai l’impression que les mots dans le carnet ne changent strictement rien.

Aux antipodes, les 5èmes sont toujours top. Aujourd’hui ils ont été super pendant les deux heures qu’on a eu ensemble. Ça me rend triste d’être ainsi écartelé entre deux pôles contraires.
JfLeB
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Stagiaires 2023-2024 - Page 20 Empty Re: Stagiaires 2023-2024

par JfLeB Dim 15 Oct 2023 - 17:42
Bonsoir,

J’ai pris une décision radicale, j’ai décidé de mettre fin à mon stage. Ceci pour plusieurs raisons : je me rends compte que cette envie de devenir prof et qui était ancrée en moi depuis mes 14 ans n’est plus là. 25 ans après la fin de mes études, il m’a fallu enseigner quelques semaines pour rendre compte que mes envies d’ado ou même de jeune adulte avaient changé. Je pense que j’aurai adoré ce métier si je m’étais engagé dans cette voie à la fin de mes études, et j’aurai évolué avec mon temps. Alors pourquoi avoir passé le CAPES l’année dernière ? Pour ne pas avoir de regret le reste de ma vie de ne l’avoir jamais fait, parce que je tournais en rond dans mon métier (informatique) et que je pensais toujours à l’enseignement, et surtout je pensais ne plus rien valoir à 47 ans. Passer ce concours m’a permis de prendre conscience que finalement mon cerveau fonctionnait toujours et que j’étais encore capable d’accomplir de belles choses. Une fois admis (ce que je ne pensais pas), je me suis convaincu (et laisser convaincre) qu’il fallait aller au bout de la démarche (même si une petite voix me disait de ne pas y aller). Voilà, on arrive aux vacances de Toussaint et je ne suis pas heureux, je me sens mal, je suis en état de stress permanent et ça joue sur mon moral et sur ma vie de famille. Je m’isole à la maison, je culpabilise de ne pas assez voir mes filles (3 et 6 ans) car je passe tout mon temps libre à préparer cours et activités.

Comme déjà écrit un peu plus haut dans ce sujet, mon inspection conseil s’est mal passée, ce qui m’a mis un vrai coup au moral (votre cours est nul et vous ne serez pas titularisé si vous continuez comme ça). La visite de mon tuteur INSPE samedi s’est conclu par un « votre activité expérimentale est très bien faite et le sujet bien amené, mais vous êtes chiant à écouter ». Ce n’était pas dit comme ça, mais c’est ce que ça voulait dire. J’ai trouvé ça un peu fort sachant qu’en 6 semaines d’INSPE on a tout juste vu ce qu’est une tâche complexe (mais pas comment et quand la mettre en place) et une activité documentaire. Ma tutrice ayant assisté à la même séance que mon tuteur inspe a approuvé. Bref, j’aurai fait un très bon prof il y a 30 ans, mais aujourd’hui non. J’ai bien compris le message. Il faudrait que je change d’activité (hors TP) toutes les 15 minutes pour maintenir mes élèves attentifs. J’en ai discuté avec mes collègues qui ne comprennent pas, car nous sommes dans un établissement où les élèves ont encore la capacité de se concentrer pendant une heure. Je suis donc tiraillé entre ce que veut l’inspection et l’INSPE d’un côté et ce que font mes collègues (collège et lycée) en s’adaptant aux capacités des élèves. Que peut-on faire en 15 minutes d’activité ? Je passe déjà un temps fou à préparer mes cours mais si en plus je dois changer toutes les 15 minutes, ça ne sera pas possible. Je ne ferai pas le sacrifice de ma famille pour ce métier, je n’ai plus la foi.

J’ai donc très mal dormi cette semaine, j’ai ruminé toute la semaine les propos de l’inspecteur, et la couche rajoutée par l’INSPE hier n’a rien arrangé. Je vais au collège en mode robot, la boule au ventre. Je commence à faire des angoisses, à être oppressé le dimanche soir. Bref, ça ne va pas, et je préfère arrêter avant de tomber trop bas. Ma famille et ma santé avant tout.

Je pense juste à mes élèves, surtout de 3ème. Ma collègue qui a toutes les autres classes de troisième s’en va en dispo au mois de décembre. Elle suit son mari à l’étranger pour une durée indéterminée. Il se peut donc que toutes les classes de troisièmes se retrouvent sans prof à partir de janvier.

Voilà, fin de l’aventure pour moi.

Petite question : comment et où est-ce que l’on peut récupérer sa fiche de paye ?

Merci pour vos messages de soutient depuis ce début d’année.
Jenny
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Stagiaires 2023-2024 - Page 20 Empty Re: Stagiaires 2023-2024

par Jenny Dim 15 Oct 2023 - 17:49
Bon courage, prends peut être les vacances pour y réfléchir calmement. fleurs2
Spoiler:

Pour les fiches de paye, c'est ici : https://ensap.gouv.fr/web/accueilnonconnecte
Iridiane
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Stagiaires 2023-2024 - Page 20 Empty Re: Stagiaires 2023-2024

par Iridiane Dim 15 Oct 2023 - 18:07
JfLeB a écrit:Bonsoir,

J’ai pris une décision radicale, j’ai décidé de mettre fin à mon stage. Ceci pour plusieurs raisons : je me rends compte que cette envie de devenir prof et qui était ancrée en moi depuis mes 14 ans n’est plus là. 25 ans après la fin de mes études, il m’a fallu enseigner quelques semaines pour rendre compte que mes envies d’ado ou même de jeune adulte avaient changé. Je pense que j’aurai adoré ce métier si je m’étais engagé dans cette voie à la fin de mes études, et j’aurai évolué avec mon temps. Alors pourquoi avoir passé le CAPES l’année dernière ? Pour ne pas avoir de regret le reste de ma vie de ne l’avoir jamais fait, parce que je tournais en rond dans mon métier (informatique) et que je pensais toujours à l’enseignement, et surtout je pensais ne plus rien valoir à 47 ans. Passer ce concours m’a permis de prendre conscience que finalement mon cerveau fonctionnait toujours et que j’étais encore capable d’accomplir de belles choses. Une fois admis (ce que je ne pensais pas), je me suis convaincu (et laisser convaincre) qu’il fallait aller au bout de la démarche (même si une petite voix me disait de ne pas y aller). Voilà, on arrive aux vacances de Toussaint et je ne suis pas heureux, je me sens mal, je suis en état de stress permanent et ça joue sur mon moral et sur ma vie de famille. Je m’isole à la maison, je culpabilise de ne pas assez voir mes filles (3 et 6 ans) car je passe tout mon temps libre à préparer cours et activités.

Comme déjà écrit un peu plus haut dans ce sujet, mon inspection conseil s’est mal passée, ce qui m’a mis un vrai coup au moral (votre cours est nul et vous ne serez pas titularisé si vous continuez comme ça). La visite de mon tuteur INSPE samedi s’est conclu par un « votre activité expérimentale est très bien faite et le sujet bien amené, mais vous êtes chiant à écouter ». Ce n’était pas dit comme ça, mais c’est ce que ça voulait dire. J’ai trouvé ça un peu fort sachant qu’en 6 semaines d’INSPE on a tout juste vu ce qu’est une tâche complexe (mais pas comment et quand la mettre en place) et une activité documentaire. Ma tutrice ayant assisté à la même séance que mon tuteur inspe a approuvé. Bref, j’aurai fait un très bon prof il y a 30 ans, mais aujourd’hui non. J’ai bien compris le message. Il faudrait que je change d’activité (hors TP) toutes les 15 minutes pour maintenir mes élèves attentifs. J’en ai discuté avec mes collègues qui ne comprennent pas, car nous sommes dans un établissement où les élèves ont encore la capacité de se concentrer pendant une heure. Je suis donc tiraillé entre ce que veut l’inspection et l’INSPE d’un côté et ce que font mes collègues (collège et lycée) en s’adaptant aux capacités des élèves. Que peut-on faire en 15 minutes d’activité ? Je passe déjà un temps fou à préparer mes cours mais si en plus je dois changer toutes les 15 minutes, ça ne sera pas possible. Je ne ferai pas le sacrifice de ma famille pour ce métier, je n’ai plus la foi.

J’ai donc très mal dormi cette semaine, j’ai ruminé toute la semaine les propos de l’inspecteur, et la couche rajoutée par l’INSPE hier n’a rien arrangé. Je vais au collège en mode robot, la boule au ventre. Je commence à faire des angoisses, à être oppressé le dimanche soir. Bref, ça ne va pas, et je préfère arrêter avant de tomber trop bas. Ma famille et ma santé avant tout.

Je pense juste à mes élèves, surtout de 3ème. Ma collègue qui a toutes les autres classes de troisième s’en va en dispo au mois de décembre. Elle suit son mari à l’étranger pour une durée indéterminée. Il se peut donc que toutes les classes de troisièmes se retrouvent sans prof à partir de janvier.

Voilà, fin de l’aventure pour moi.

Petite question : comment et où est-ce que l’on peut récupérer sa fiche de paye ?

Merci pour vos messages de soutient depuis ce début d’année.

Bravo à toi d'avoir été au bout de ta démarche, comme tu le dis, et d'avoir tenté le coup! Je suis vraiment scandalisée par la manière dont on décourage et dévalorise les stagiaires, je suis sûre que si tu avais été davantage soutenu tu aurais pris confiance en toi et tu serais devenu un très bon prof. Maintenant, je crois que tu fais preuve d'une grande lucidité dans ton message : l'Education Nationale ne vaut pas qu'on gâche sa vie pour elle (d'autant moins qu'on y perde la vie, référence aux événements de ce WE) et si tu ne te sens pas épanoui, mon seul conseil est le suivant: FUIR! J'ai moi-même pris le large (tout en restant dans l'enseignement, mais supérieur) il y a 7 ans, en ayant l'impression de sauver ma peau - je précise que c'est une image évidemment, mais ça correspond à ce que j'ai ressenti et ressens toujours. Et ce alors même que mes 4 premières années dans le secondaire se sont globalement bien passées et m'ont beaucoup apporté. Alors, quand ça se passe mal, je n'imagine même pas. Plein de courage à toi pour la suite!
Jenny
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Médiateur

Stagiaires 2023-2024 - Page 20 Empty Re: Stagiaires 2023-2024

par Jenny Dim 15 Oct 2023 - 18:16
Quelque soit le choix que tu fais, bon courage à toi. Tu reprendrais ton ancien métier ?
Passer d'autres concours de la FP est une piste aussi, mais il faut mieux ne pas démissionner.
Madaaaaaaaaaame
Madaaaaaaaaaame
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Stagiaires 2023-2024 - Page 20 Empty Re: Stagiaires 2023-2024

par Madaaaaaaaaaame Dim 15 Oct 2023 - 18:32
Bonjour,
Je suis moi aussi stagiaire cette année en PC.
Juste une chose: le conseil de Jenny me paraît pertinent : quelle que soit ta décision, prends le temps des vacances pour te décider.
La charge de travail m'a mise mal moi aussi la première année mais après quelques temps, la boule au ventre a disparu. Reste le plaisir d'enseigner.
N'hésite pas à me mp si tu le souhaites.
tAoK
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Stagiaires 2023-2024 - Page 20 Empty Re: Stagiaires 2023-2024

par tAoK Dim 15 Oct 2023 - 18:43
JfLeB a écrit:Bonsoir,

J’ai pris une décision radicale, j’ai décidé de mettre fin à mon stage. Ceci pour plusieurs raisons : je me rends compte que cette envie de devenir prof et qui était ancrée en moi depuis mes 14 ans n’est plus là.

(...)

Voilà, fin de l’aventure pour moi.

Bonjour JfLeB.

Je vois plusieurs similitudes entre ton aventure EN et la mienne.
En ayant eu un (vaste) vie professionnelle avant l'EN, on se rend compte à quel point cette institution est maltraitante, et peut très rapidement détruire la confiance en soi.
A notre âge, avec notre parcours professionnel, on est "capables" de faire la part des choses et de prendre conscience qu'on vaut mieux que ça.
Pour les étudiant de master MEEF qui n'ont connu que cette voie, c'est beaucoup plus difficile.

Prends bien soin de toi, et bon courage pour la suite.

piesco
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Stagiaires 2023-2024 - Page 20 Empty Re: Stagiaires 2023-2024

par piesco Dim 15 Oct 2023 - 20:13
L'année de stage est une année très difficile. On passe son temps à travailler et on a souvent l'impression que peu importe le temps passé à créer son cours, cela ne suffit pas.
Quand on a des enfants si jeunes cela doit être particulièrement difficile.

Prends un peu de temps avant d'envoyer ta lettre, souvent le cap des premières vacances est salutaire ("c'est la période la plus compliquée" disait ma formatrice).

Et surtout, prends soin de toi. fleurs2

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https://www.youtube.com/watch?v=oeU7rb-dBow&t=277s
valle
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Stagiaires 2023-2024 - Page 20 Empty Re: Stagiaires 2023-2024

par valle Dim 15 Oct 2023 - 20:17
@Piesco, ce dont quelqu'un parle sur un autre fil à propos d'avoir tellement la tête dans le guidon qu'on ne voit plus les anormalités auxquelles nous sommes conduits peut aussi s'appliquer au stage. Cette période est tellement difficile dans l'Éducation nationale. Ailleurs, au moins d'après ce que je connais, les fonctionnaires stagiaires peuvent avoir beaucoup de travail, mais ne sont pas confrontés à la violence institutionnelle, l'infantilisation, à des évaluations qui dépendent des attendus de l'évaluateur, à des consignes infaisables ou à des attentes pour lesquelles ils n'ont pas du tout été formés.
piesco
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Modérateur

Stagiaires 2023-2024 - Page 20 Empty Re: Stagiaires 2023-2024

par piesco Dim 15 Oct 2023 - 21:46
J'avoue avoir fait mon stage dans des conditions particulièrement favorables, même si certaines formations étaient d'un intérêt plus que douteux les responsables de notre formation étaient respectueux et aidants.
Malheureusement ce n'est pas le cas de tout le monde.

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Stagiaires 2023-2024 - Page 20 Empty Re: Stagiaires 2023-2024

par Mathador Dim 15 Oct 2023 - 22:23
valle a écrit:Ailleurs, au moins d'après ce que je connais, les fonctionnaires stagiaires peuvent avoir beaucoup de travail, mais ne sont pas confrontés à la violence institutionnelle, l'infantilisation, à des évaluations qui dépendent des attendus de l'évaluateur, à des consignes infaisables ou à des attentes pour lesquelles ils n'ont pas du tout été formés.
J'ai vu un peu de cela lors de mon stage dans ma nouvelle administration, mais je ne pense pas que ce soit vraiment pire que dans d'autres écoles d'ingénieurs. En tout cas il n'y avait pas la même malveillance diffuse que dans l'EN.

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Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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Stagiaires 2023-2024 - Page 20 Empty Re: Stagiaires 2023-2024

par Milicus Mar 17 Oct 2023 - 19:26
Courage JfLeB. Tu as toute ma compréhension et mon soutien.
Je me sens moi-même très fragilisé et particulièrement cette semaine.
Je me suis retrouvé à devoir faire la minute de silence avec mes 6ème. Comme certains sont cons comme la lune dans cette classe, ils en ont évidemment fait des bruits de pets avec leurs bouches pour me provoquer. Je m’y attendais.
J’ai craqué lundi soir : le délégué garçon de cette classe est un type d’une insolence extrême et le fait qu’il ait été  élu révèle bien l’état d’esprit de la majorité de la classe. Cette annonce mêlée au fait que j’ai commis une erreur grossière en grammaire (une confusion sur un truc vraiment basique : CDN/COD que je vais devoir reprendre avec eux) m’a mis le moral dans les chaussettes.
Il y a une dizaine d’élèves sympas et corrects dans cette 6eme (certain.e.s très sensibles d’ailleurs) et j’aimerais les protéger de cette ambiance de merde mais je n’y arrive pas.
Je me suis fortement posé la question de la démission moi aussi mais il y a une partie de moi qui a envie de continuer malgré ma fragilité. Mais c’est rude.
Je suis visité/conseillé le lundi de la rentrée. La visiteuse m’a déjà demandé le plan de séquence détaillée et mon plan détaillé pour cette séance : ça ne rigole pas.
Jenny
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Stagiaires 2023-2024 - Page 20 Empty Re: Stagiaires 2023-2024

par Jenny Mar 17 Oct 2023 - 19:52
As-tu repéré des élèves qui perturbaient cette minute de silence ? Ça mérite un rapport.
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Stagiaires 2023-2024 - Page 20 Empty Re: Stagiaires 2023-2024

par Milicus Mar 17 Oct 2023 - 20:08
J’ai déjà fait un rapport pour quelque chose de plus grave le week-end dernier et on m’a fait comprendre (PP et CE) que je devais prendre un peu sur moi et que c’était à moi de restaurer l’autorité dans cette classe.

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Stagiaires 2023-2024 - Page 20 Empty Re: Stagiaires 2023-2024

par ernya Mar 17 Oct 2023 - 20:26
@Milicus : je trouve ça triste qu'on t'ait laissé seul avec cette classe lors de cette minute de silence alors même que tu avais signalé rencontrer des problèmes avec certains élèves de la classe.
Je pense que tu devrais signaler quand même car la consigne ministérielle est de faire remonter tous les problèmes rencontrés.

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