[France Bleu] Réforme du bac : "Les élèves ne s'investissent plus pour le dernier trimestre"

lene75 a écrit:

Tivinou a écrit:J’aime beaucoup Geffray, vraiment

France info a écrit: Le DGESCO pointe "une vraie mutation culturelle" engendrée par la réforme du bac. "Cette fin de terminale est de plus en plus tournée vers la préparation du supérieur et pas seulement vers les épreuves du bac et la fin du mois de juin. Il faut clairement que les élèves se l'approprient." Les lycéens qui ont fait "leurs démarches" via Parcoursup pour leur orientation dans l'enseignement supérieur "sont aussi au lycée pour préparer cette formation supérieure. Sinon, ils se mettront en risque l'année prochaine s'ils n'ont pas suffisamment travaillé au mois de juin". Il y a donc un "travail de conviction" à mener "auprès de certains" élèves "et auprès des enseignants".  

C’est moi qui souligne...

Un "travail de conviction". Ça relève en effet de la foi, puisqu'il faut toucher par la force de notre esprit... des absents. Notre voix doit porter au-delà des murs de notre classe, et même de notre établissement, jusque dans l'intimité de nos élèves, qui doivent sentir l'appel à se lever pour se mettre en marche vers le lycée.

C'est bon, je suis embauchée ?

Tu me diras, que c'est un peu pareil que quand les inspections demandent aux enseignants de montrer et valoriser les actions menées en classe :
c'est chouette, mais ça ne prêche que les convaincus à la fin. Les collègues non intéressés ne feront pas davantage, et ce ne sont pas les pléthores de projets qui rendent les élèves actuels plus intelligents.

gauvain31 a écrit:

Dame Jouanne a écrit:Voilà. Le désinvestissement touche tous les niveaux parce que les 2de et les 1ere ont depuis un mois des emplois du temps en gruyère. Notre établissement a placé aussi tous les voyages sur cette période, ce qui partait au départ d'une motivation louable de tout regrouper, mais en fait cela amplifie le sentiment de fin d'année...

Oui je confirme également dans mon lycée. Je me suis amusé à regardé sur Pronote les EDT de mes classes et effectivement certains ont cours de 8h à 10h.... puis reprennent avec moi à 15h00 en demi-groupe et rien que pour moi (puisque la collègue de SPC avec qui je suis en barrette est de correction). Bref , on a un mois de juin étalé sur 3 mois et demi (le gruyère du mois de mai s'ajoute désormais au gruyère des épreuves du bac). Il va falloir envisager au ministère à mettre en place une politique de reconquête du mois de mars.

En tant que parent, cela doit être pénible d'imaginer que son gamin ou sa gamine puisse donc aller divaguer pendant 5 heures. Le problème est à tous les niveaux...

Double effet kiss-cool des notes de spé. Près de 60% de nos élèves de STMG ont en dessous de la moyenne quand on fait la moyenne de leurs deux spécialités, plus de 65% dans ma classe (et aucun n'a plus de 12), ce qui met en danger leur obtention du bac : vous croyez que du coup je vais subitement avoir un afflux d'élèves en philo ? Nan parce que moi je préviens tout de suite : il me reste 5 cours avant la fin de l'année, je ne serai pas en mesure de rattraper en 5 cours tout ce qu'ils n'ont pas fait toute l'année.

Quand on est en vacances, est-ce qu'il y a moyen d'avoir les notes de spé de nos élèves ? Il me semblait avoir entendu que les notes de spé dont ils ont eu connaissance hier sur Cyclades devaient être mises sur Parcoursup et comme je suis PP de Terminale, je me disais qu'il était peut-être possible d'y accéder ...

Pour Cyclades je ne sais pas, en revanche mon CDE nous a prévenus ce matin qu'il ventilerait les notes auprès de tous les enseignants en spé vendredi, dès que l'établissement y aura accès. Peut-être demander à la direction si elle accepte de vous y donner accès dans ton établissement... ?

Danska a écrit:Pour Cyclades je ne sais pas, en revanche mon CDE nous a prévenus ce matin qu'il ventilerait les notes auprès de tous les enseignants en spé vendredi, dès que l'établissement y aura accès. Peut-être demander à la direction si elle accepte de vous y donner accès dans ton établissement... ?

En effet, notre CDE vient de nous envoyer toutes les notes de spé. Après si la direction est en vacances c'est plus compliqué et il faudra probablement attendre la rentrée.

Arverne a écrit:Quand on est en vacances, est-ce qu'il y a moyen d'avoir les notes de spé de nos élèves ? Il me semblait avoir entendu que les notes de spé dont ils ont eu connaissance hier sur Cyclades devaient être mises sur Parcoursup et comme je suis PP de Terminale, je me disais qu'il était peut-être possible d'y accéder ...

Je leur ai envoyé un message via mon bureau numérique en leur demandant s'ils acceptaient de me communiquer leur note. Beaucoup le font. Cela me semble le plus simple.

lene75 a écrit:

Danska a écrit:Pour Cyclades je ne sais pas, en revanche mon CDE nous a prévenus ce matin qu'il ventilerait les notes auprès de tous les enseignants en spé vendredi, dès que l'établissement y aura accès. Peut-être demander à la direction si elle accepte de vous y donner accès dans ton établissement... ?

En effet, notre CDE vient de nous envoyer toutes les notes de spé. Après si la direction est en vacances c'est plus compliqué et il faudra probablement attendre la rentrée.

Parce qu'il a déjà les notes ? Je croyais que les établissements n'y auraient accès que demain !

Danska a écrit:

lene75 a écrit:

Danska a écrit:Pour Cyclades je ne sais pas, en revanche mon CDE nous a prévenus ce matin qu'il ventilerait les notes auprès de tous les enseignants en spé vendredi, dès que l'établissement y aura accès. Peut-être demander à la direction si elle accepte de vous y donner accès dans ton établissement... ?

En effet, notre CDE vient de nous envoyer toutes les notes de spé. Après si la direction est en vacances c'est plus compliqué et il faudra probablement attendre la rentrée.

Parce qu'il a déjà les notes ? Je croyais que les établissements n'y auraient accès que demain !

Visiblement oui : on a toutes les notes de tous les élèves de toutes les séries, donc je suppose ça vient d'un accès administratif et pas des retours des élèves.

Curieux... J'ai peut-être mal compris ce que voulait dire mon CDE, ou alors il a besoin d'un peu de temps pour nous envoyer les notes

Edit : notes de spé reçues, ça a effectivement été plus rapide que prévu

Mon fils a reçu un fichier avec toutes les notes dans toutes les spécialités (6 de ses élèves ont eu 20 en SES et plusieurs 20 dans les deux spécialités, mais on ne joue pas dans le même type d'établissement ...). Ici aucune nouvelle. On verra à la rentrée mais je ne suis pas très optimiste

Clecle78 a écrit:Mon fils a reçu un fichier avec toutes les notes dans toutes les spécialités (6 de ses élèves ont eu 20 en SES et plusieurs 20 dans les deux spécialités, mais on ne joue pas dans le même type d'établissement ...). Ici aucune nouvelle. On verra à la rentrée mais je ne suis pas très optimiste

Aucun 20 en SES chez nous et une moyenne pas terrible, mais c'est en maths qu'on a une palanquée de 20 et une moyenne stratosphérique qui ne me paraît pas correspondre au niveau réel de nos élèves. J'ai un 20 en HLP, mais c'est un élève HP, ça n'est pas complètement incohérent pour lui. Je crois quand même que globalement la notation s'envole... du moins en filière générale, parce que chez nous en STMG c'est le naufrage total : 2/3 d'élèves en dessous de la moyenne en combinant les deux spé dans la classe que j'ai.

En maths tous les collègues m'ont dit que c'est scandaleusement facile. Ils tournent autour de 15 de moyenne académique.

Clecle78 a écrit:En maths tous les collègues m'ont dit que c'est scandaleusement facile. Ils tournent autour de 15 de moyenne académique.

Ah bah voilà, c'est ça, on est pile poil dans la moyenne, alors.

M'occupant du secrétariat j'ai un accès Cyclades établissement. Oui, il y a bien un dispositif d'extraction qui permet de télécharger les notes des élèves dans un classeur global.

Autant je comprends l’envie ou l’impatience de connaître les notes qu’on a préparé pour l’épreuve autant je ne comprends pas les conclusions qui vous tirer : les maths trop fastoches / HLP on note dignement en vous basant sur 4 retours et demis de neo. Les comparaisons n’ont aucun sens.

Toutes les notes de spé communiquées dans mon établissement, des moyennes et des notes plutôt décevantes, des moyennes générales entre 10 et 11 dans plusieurs matières dont HGGSP, SES... un naufrage en STMG (entre 7 et 9) de bons élèves habituellement vers 15 à 17 avec 12 ou 13 et un cas extrême d'élève qui passe de 14 à 7. On ne décèle ni "bienveillance" ni remontées des notes. Le lot que j'ai corrigé d'ailleurs n'a pas été remonté.

J'ajoute moyenne en maths inférieure à 11. Il nous reste à remotiver des élèves découragés!

9 de moyenne en hggsp chez nous. Incompréhensible. D’excellents élèves avec des 7 ou 8….

Résultats assez décevants chez nous aussi en SES, et franchement des notes que je ne comprends pas. Deux élèves très brillantes à 13/14, un élève sérieux mais beaucoup plus moyen à 17. J'ai parcouru sa copie quand il l'a rendue (il composait dans la salle que je surveillais), c'était correct mais loin du niveau des deux filles qui ont eu des notes plus basses... J'en suis très contente pour lui, mais je ne comprends pas comment c'est possible si les collègues correcteurs ont respecté la grille barème.

Des notes très surprenantes aussi chez les collègues, en SES toujours, avec un gros ventre mou autour de 12/14 mais des contre-performances incompréhensibles, plusieurs très bons élèves qui ont des notes en dessous de 10.


Tout est décourageant dans ce bac décidément, entre le calendrier des épreuves et la notation parfois aléatoire.

Je remarque, comme vous, des différences assez marquées entre les résultats de l'année et ceux de l'épreuve. De (très) bons élèves qui passeront à côté d'une mention Très Bien, des fumistes qui s'en sortent avec ce qu'il faut pour obtenir leur diplôme, et des formations du supérieur qui auront bien du mal à interpréter ces résultats.

JeanB. a écrit:Je remarque, comme vous, des différences assez marquées entre les résultats de l'année et ceux de l'épreuve. De (très) bons élèves qui passeront à côté d'une mention Très Bien, des fumistes qui s'en sortent avec ce qu'il faut pour obtenir leur diplôme, et des formations du supérieur qui auront bien du mal à interpréter ces résultats.

C'est ce que j'ai pensé aussi en voyant les résultats, oui. Globalement les notes ne reflètent guère la "hiérarchie" habituelle de mon groupe, même s'il n'y a pas de grosse surprise pour la majorité.

Danska a écrit:

JeanB. a écrit:Je remarque, comme vous, des différences assez marquées entre les résultats de l'année et ceux de l'épreuve. De (très) bons élèves qui passeront à côté d'une mention Très Bien, des fumistes qui s'en sortent avec ce qu'il faut pour obtenir leur diplôme, et des formations du supérieur qui auront bien du mal à interpréter ces résultats.

C'est ce que j'ai pensé aussi en voyant les résultats, oui. Globalement les notes ne reflètent guère la "hiérarchie" habituelle de mon groupe, même s'il n'y a pas de grosse surprise pour la majorité.

Bref, toute l'année désorganisée pour des prunes, puisque les formations seront obligées de s'en référer aux bulletins plutôt qu'aux notes de spé. Ça valait le coup de flinguer le 3e trimestre pour ça !

lene75 a écrit:

Danska a écrit:

JeanB. a écrit:Je remarque, comme vous, des différences assez marquées entre les résultats de l'année et ceux de l'épreuve. De (très) bons élèves qui passeront à côté d'une mention Très Bien, des fumistes qui s'en sortent avec ce qu'il faut pour obtenir leur diplôme, et des formations du supérieur qui auront bien du mal à interpréter ces résultats.

C'est ce que j'ai pensé aussi en voyant les résultats, oui. Globalement les notes ne reflètent guère la "hiérarchie" habituelle de mon groupe, même s'il n'y a pas de grosse surprise pour la majorité.

Bref, toute l'année désorganisée pour des prunes, puisque les formations seront obligées de s'en référer aux bulletins plutôt qu'aux notes de spé. Ça valait le coup de flinguer le 3e trimestre pour ça !

Ça a été ma deuxième réflexion, oui... J'avoue être assez dépitée moi aussi : toute cette course depuis septembre et tout ce bazar pour ça, pfff.

lene75 a écrit:

Danska a écrit:

JeanB. a écrit:Je remarque, comme vous, des différences assez marquées entre les résultats de l'année et ceux de l'épreuve. De (très) bons élèves qui passeront à côté d'une mention Très Bien, des fumistes qui s'en sortent avec ce qu'il faut pour obtenir leur diplôme, et des formations du supérieur qui auront bien du mal à interpréter ces résultats.

C'est ce que j'ai pensé aussi en voyant les résultats, oui. Globalement les notes ne reflètent guère la "hiérarchie" habituelle de mon groupe, même s'il n'y a pas de grosse surprise pour la majorité.

Bref, toute l'année désorganisée pour des prunes, puisque les formations seront obligées de s'en référer aux bulletins plutôt qu'aux notes de spé. Ça valait le coup de flinguer le 3e trimestre pour ça !

Le premier tri automatisé est probablement déjà paramétré. Je serais curieuse de voir les coefficients choisis par les formations.

La contribution du Figaro. Accès non abonné.


https://etudiant.lefigaro.fr/article/apres-le-bac-en-mars-les-eleves-desertent-et-les-profs-desesperent_1d47e0a4-d9d4-11ed-8060-3d9e083f5dbd/

Dont un éclairage sur la philo :
"La philosophie, grande perdante de la réforme

De quoi désespérer les professeurs de philosophie, qui s’estiment comme les grands perdants de la réforme. «Notre matière a été extrêmement fragilisée par la suppression de la filière L puis par la nouvelle version du baccalauréat», déplore Marie Perret, qui enseigne au lycée Richelieu de Rueil-Malmaison et préside l’Association des professeurs de philosophie de l’enseignement public (Appep)."