[Le Monde] Déclassement des enseignants : témoignage de six anciens ministres de l’EN

maikreeeesse a écrit:Comment devenez-vous tuteur/formateur dans le secondaire ? Dans le primaire on distingue les maîtres d'accueil (Mat) , proposés par l'ien et les maîtres formateur qui doivent passer  le CAFIPEMF. J'ai été longtemps Mat, avec un rôle essentiellement d'accueil et un peu de guidage. Effectivement pour être choisi il faut "plaire" à l'ien. Pas forcément avoir une pratique à la mode de l'INSPE mais être fiable, loyal certainement.
Pour PEMF c'est différent, j'ai trouvé la certification assez difficile mais pas insurmontable, moins de 20% de réussite. On guide, on évalue aussi. Mais je ne connais aucun PEMF qui pretend donner une solution, la façon unique de faire. Cela reste du conseil avec aussi un regard important car très rarement certains  PES ne sont pas à leur place (mise en danger physique, problème éthique, discrimination.. ') et il est important de le signaler. Après on ne prend jamais la décision seul, il s'agit d'un collectif.
J'aime énormément cette mission, et sûrement pas pour être chef, la direction suffisant par ailleurs à assouvir mes besoins de domination.
Baldred, il me semble que je partage pleinement ta vision du rôle d'un tuteur (moi je/question).

maikreeeesse a écrit:Merci.
C'est vrai que j'avais oublié la composante "berceau" c’est-à-dire une école pas trop difficile mais surtout proche géographiquement de la grande ville et de l'INSPE. Et cela se comprend dans un  département comme le mien. Il serait inique d'envoyer des stagiaires dans des écoles éloignées, classe unique, ou/et en montagne avec des accès très difficiles en hiver.

Baldred a écrit:

maikreeeesse a écrit:Merci.
C'est vrai que j'avais oublié la composante "berceau" c’est-à-dire une école pas trop difficile mais surtout proche géographiquement de la grande ville et de l'INSPE. Et cela se comprend dans un  département comme le mien. Il serait inique d'envoyer des stagiaires dans des écoles éloignées, classe unique, ou/et en montagne avec des accès très difficiles en hiver.

L'établissement " pas trop difficile" n'est pas une option retenue en général, j'ai eu de nombreux stagiaires en REP, après l'avoir moi-même été.

Honchamp a écrit:De Robien a supprimé les postes de pions, MI et SE.
À mi temps, un SE devait 14 h. Et ce devait être sur 2 jours maxi. Les Edt devaient tenir compte des TD obligatoires (2  en 1ère année de droit à l'époque). Un mi temps donnait un peu plus d'un demi smic.
Un temps plein devait 28 h sur maximum 3 jours. D'où 2 jours à la fac.
Je connais des tas de gens qui ont fait la fac comme ça. Beaucoup devenus profs. Certes, il fallait se procurer les cours et les bosser.
De plus, ça donnait une belle expérience des élèves.
Mais c'étaient des contraintes pour les surges (les CPE).
Avec les AED, garanties et horaires dus ont sauté, vers la dégradation.
Je pense que cela  a aussi contribué à dégrader le recrutement, notamment dans les milieux modestes

Merci De Robien.
Moi j'ai détesté Allègre et NVB, fossoyeuse de l'allemand et des langues anciennes.
J'aimais bien Darcos au début. Comme Blanquer d'ailleurs, quand il a allégé les EPI.
Et effectivement, Sarko, pour ceux qui faisaient des HS, elles étaient de fiscalisées.

frimoussette77 a écrit:

Baldred a écrit:

maikreeeesse a écrit:Merci.
C'est vrai que j'avais oublié la composante "berceau" c’est-à-dire une école pas trop difficile mais surtout proche géographiquement de la grande ville et de l'INSPE. Et cela se comprend dans un  département comme le mien. Il serait inique d'envoyer des stagiaires dans des écoles éloignées, classe unique, ou/et en montagne avec des accès très difficiles en hiver.

L'établissement " pas trop difficile" n'est pas une option retenue en général, j'ai eu de nombreux stagiaires en REP, après l'avoir moi-même été.

Pareil, stage en REP devenu REP + ensuite et bien loin de l'IUFM.

Isis39 a écrit:En résumé ils expliquent tous le problème de l'argent avec Bercy qui ne veut pas lâcher grand chose, voire qui veut en reprendre.
Le choix (quand il y en avait un) était soit de privilégier les postes ou les salaires. A l'époque où le décrochage n'était pas encore important, le choix a été les postes. Puis les deux ont été sacrifiés, d'où le décrochage abyssal aujourd'hui.

Les profs victimes de leur impopularité
Les ministres de l’éducation nationale que nous avons interrogés racontent la difficulté de faire du statut et de la rémunération des professeurs une priorité. Dans les équilibres gouvernementaux, d’une part, mais aussi au sein d’un ministère où l’attention se focalise sur les savoirs et les apprentissages.

Dans le rapport de force visant à donner la priorité aux enseignants, les anciens ministres décrivent tous des « batailles homériques », selon les mots de Najat Vallaud-Belkacem, avec le ministère de l’économie. Défendre le premier budget de la nation se révèle une mission à plein temps, car augmenter – même très peu – près d’un million de fonctionnaires représente des budgets colossaux.

Caspar a écrit:

Thalie a écrit:

Clecle78 a écrit:Faire bosser à temps plein ou presque  des débutants c'était un scandale. Darcos a fait beaucoup de mal. Quant aux lettres classiques il n'a absolument rien fait pour elles.

La nouvelle réforme des concours a remis au goût du jour ces stagiaires à temps plein. Tous les lauréats d'un Master MEEF commencent désormais à 18h00 après avoir fait quelques stages l'année de M2 pendant la préparation du concours et la validation de leur Master.

Quelques stages ou des classes en responsabilité: nous avons un stagiaire qui enseigne dans deux classes tout en préparant le Capes et un Master 2 avec un mémoire à rédiger, c'est inhumain. Et s'il est admis au concours il sera à 18 heures l'an prochain.

Honchamp a écrit:De Robien a supprimé les postes de pions, MI et SE.
À mi temps, un SE devait 14 h. Et ce devait être sur 2 jours maxi. Les Edt devaient tenir compte des TD obligatoires (2  en 1ère année de droit à l'époque). Un mi temps donnait un peu plus d'un demi smic.
Un temps plein devait 28 h sur maximum 3 jours. D'où 2 jours à la fac.
Je connais des tas de gens qui ont fait la fac comme ça. Beaucoup devenus profs. Certes, il fallait se procurer les cours et les bosser.
De plus, ça donnait une belle expérience des élèves.
Mais c'étaient des contraintes pour les surges (les CPE).
Avec les AED, garanties et horaires dus ont sauté, vers la dégradation.
Je pense que cela  a aussi contribué à dégrader le recrutement, notamment dans les milieux modestes

Merci De Robien.
Moi j'ai détesté Allègre et NVB, fossoyeuse de l'allemand et des langues anciennes.
J'aimais bien Darcos au début. Comme Blanquer d'ailleurs, quand il a allégé les EPI.
Et effectivement, Sarko, pour ceux qui faisaient des HS, elles étaient de fiscalisées.

Bouboule a écrit:Je ne suis pas certain que que les HS défiscalisées concernent les hauts revenus (dont font partie les professeurs ?). D'ailleurs spécialement pour les profs qui sont des idéalistes, on a décidé pour compenser cette injustice sociale et économique, d'en rendre deux obligatoires, moins bien payées que les heures normales, et ne donnant pas lieu à cotisation retraite (RAFP me semblant en chute aussi).
(Tu entres il y a 30 ans dans l'EN pour 37,5 ans, puis pendant que le reste de la France passe aux 35h et autres RTT, tu te prends une baisse des heures sup pour créer des postes précaires puis de fil en aiguille, 30 ans plus tard, tu en as deux non refusables, la deuxième 20% inférieure à la première, et pour 43 ans avec traitement gelé, un avancement ralenti, j'imagine que pour certains ce qui compte c'est que qu'il y a la fin sur leur compte en banque, parce qu'en tant que fonctionnaire, c'est un jeu d'écriture entre différentes colonnes ces histoires de défiscalisation, désocialisation, etc...)

Bouboule a écrit:...pendant que le reste de la France passe aux 35h et autres RTT...

Kolmogorov a écrit:

Bouboule a écrit:...pendant que le reste de la France passe aux 35h et autres RTT...

mgb35 a écrit:L'article était en ligne bien avant le meurtre de notre collègue.