Re: Les fautes ou erreurs de langage qui vous exaspèrent !

NLM76 a écrit:Un peu HS. Il y a des "fautes" qui ne m'exaspèrent pas. Ce sont ces tournures considérées comme fautives, que j'ai appris à considérer comme fautives, en particulier parce que je suis professeur de français, mais que seuls les initiés reconnaissent comme fautives. Ainsi de "pallier" qui "devrait" être construit directement, mais que tout le monde construit indirectement ; de même pour rappeler et se rappeler. J'essaie d'éviter de commettre ces "fautes" ; mais j'ai vraiment l'impression de me mettre dans le camp des nostalgiques poussiéreux quand je la corrige chez les autres... et surtout quand ils se sentent honteux de ne pas savoir. Il n'y a pas de quoi ! Ce sont vraiment des affèteries, certes pas antipathiques, que de s'accrocher à ces anciennes formes. Pour moi, ce n'est pas plus une faute que de n'utiliser pas le subjonctif imparfait dans un contexte de passé.

Merci pour ce rappel. Hier, dans un autre sujet, j'ai dû utiliser ces 2 verbes et j'ai hésité mais pas pris le temps de vérifier.

epekeina.tes.ousias a écrit:

maikreeeesse a écrit:Dans le nord est, ce n'est pas très différent à l'oreille, il y a peut être plus de confusions.

Et pourtant je ne l'entendais pas quand j'étais mioche dans la partie ouvrière de ma famille…

C'est juste basé sur ma prononciation, donc très discutable Very Happy

! Mais je ne confonds pas du tout, il faut juste tendre l'oreille pour savoir si c'est un v qui tire sur un f ou l'inverse. Lorsque je parle vite, quelqu'un pourrait peut-être confondre.

maikreeeesse a écrit:

epekeina.tes.ousias a écrit:

maikreeeesse a écrit:Dans le nord est, ce n'est pas très différent à l'oreille, il y a peut être plus de confusions.

Et pourtant je ne l'entendais pas quand j'étais mioche dans la partie ouvrière de ma famille…

C'est juste basé sur ma prononciation, donc très discutable ! Mais je ne confonds pas du tout, il faut juste tendre l'oreille pour savoir si c'est un v qui tire sur un f ou l'inverse. Lorsque je parle vite, quelqu'un pourrait peut-être confondre.

Oui, bien sûr, je vois ce que tu veux dire. Mais ce que j'avais en tête, c'est surtout actuellement : il arrive même de le lire dans la presse, et ça, ça me paraît tout de même nouveau.

par LadyOlenna Jeu 25 Jan 2024, 09:41

Je suis en formation ce matin... Les bras m'en tombent.

français - Les fautes ou erreurs de langage qui vous exaspèrent ! - Page 13 Img_2023

par henriette Jeu 25 Jan 2024, 09:43

La vache, ça pique !

par joebar69 Jeu 25 Jan 2024, 09:46

LadyOlenna a écrit:Je suis en formation ce matin... Les bras m'en tombent.

Encore, un stagiaire de 3° qui est passé par là, non ?
Ah, on me dit dans l'oreillette, que non. Le choc des savoirs s'est juste fracassé sur le mur du choc de la décence.

Edit : Le module 1 ne s'intitulait pas "Protokol Nacional deux prises en charge d'une situation d'ortograffe des fayantes" ?

par Clecle78 Jeu 25 Jan 2024, 09:50

Aïe !!!!

par nicole 86 Jeu 25 Jan 2024, 09:51

LadyOlenna a écrit:Je suis en formation ce matin... Les bras m'en tombent.

Deux pour le prix d'une ! C'est la grande générosité de l'EN.

par LemmyK Jeu 25 Jan 2024, 13:33

Ceu son des faurmateurs de l'EN ou bien sont-ils dans une entreprise privée de formation?

par LadyOlenna Jeu 25 Jan 2024, 13:38

Non non, pur produit Éducation nationale...
Plus tard sur une autre diapo, il est écrit "voir" pour l'adverbe "voire". français - Les fautes ou erreurs de langage qui vous exaspèrent ! - Page 13 1665347707

français - Les fautes ou erreurs de langage qui vous exaspèrent ! - Page 13 1665347707

par Jenny Jeu 25 Jan 2024, 13:40

henriette a écrit:La vache, ça pique !

+1.

par Looping Jeu 25 Jan 2024, 18:41

Entendu aujourd'hui sur France Info : "l'un des représentant (s?) syndical" ... Rassurez-moi, il y a bien une faute ? A force de l'entendre, je finis par douter...

par Ajonc35 Jeu 25 Jan 2024, 18:54

LadyOlenna a écrit:Non non, pur produit Éducation nationale...
Plus tard sur une autre diapo, il est écrit "voir" pour l'adverbe "voire".

La prochaine fois, tu mettras des lunettes "verre fumé" et tu pourras dire pourquoi tu les portes.
Tu pourras aussi leur proposer une petite formation dans ton collège du style "bon(s) en orthographe" avec un passeport à la clé "Passortho".
Venant de "formateurs", ça pique bien comme l'a écrit Tivinou.

par Oudemia Jeu 25 Jan 2024, 18:58

LadyOlenna a écrit:Je suis en formation ce matin... Les bras m'en tombent.

Ne sois pas psycho-rigide : le formateur ne maîtrise pas l'orthographe mais est expert dans son domaine, c'est ce qui compte professeur

Précision:

par Caspar Jeu 25 Jan 2024, 19:10

Looping a écrit:Entendu aujourd'hui sur France Info : "l'un des représentant (s?) syndical" ... Rassurez-moi, il y a bien une faute ? A force de l'entendre, je finis par douter...

Oui...tout comme les "hivers glaciaux" du 20 heures de France 2 il y a deux jours.

par Hocam Jeu 25 Jan 2024, 19:14

Caspar a écrit:

Looping a écrit:Entendu aujourd'hui sur France Info : "l'un des représentant (s?) syndical" ... Rassurez-moi, il y a bien une faute ? A force de l'entendre, je finis par douter...

Oui...tout comme les "hivers glaciaux" du 20 heures de France 2 il y a deux jours.

Quelle était la phrase complète ?

par Caspar Jeu 25 Jan 2024, 19:17

Je ne me souviens plus exactement..

par Hocam Jeu 25 Jan 2024, 19:21

Ah ok, parce que glacials et glaciaux sont tous les deux possibles.

En revanche, [l'un des + nom au singulier] m'agace beaucoup également, j'en ai entendu un paquet ces derniers temps.

par Caspar Jeu 25 Jan 2024, 19:23

Hocam a écrit:Ah ok, parce que glacials et glaciaux sont tous les deux possibles.

En revanche, [l'un des + nom au singulier] m'agace beaucoup également, j'en ai entendu un paquet ces derniers temps.

"Glaciaux" m'a fait un peu mal aux oreilles.

par Hocam Jeu 25 Jan 2024, 19:26

Instinctivement, j'utilise glacials aussi, mais glaciaux n'est pas une faute, si ? C'est juste moins courant, je crois.

par epekeina.tes.ousias Jeu 25 Jan 2024, 19:29

On peut le dire Glacial, -ale, -aux, adj. — mais on évite généralement d’employer Glacial au masculin pluriel. Il y en a d'autres qui n'ont théoriquement pas de pluriel : bancal, causal, fatal, final, naval, tribal — et je crois bien que j'en oublie : si quelqu'un peut compléter.

par Hocam Jeu 25 Jan 2024, 19:40

Oui, une ancienne coquetterie sans fondement de l'Académie, dont le discours est d'ailleurs fluctuant sur le sujet... On ne voit pas bien pourquoi ces mots n'auraient pas le droit à leur pluriel, qu'il soit en -als ou en -aux d'ailleurs. Les dictionnaires usuels donnent les deux possibilités, même l'Académie ne l'interdit pas, et Grévisse va même dans le sens de glaciaux comme rapporté dans la note du TLFi : https://www.cnrtl.fr/definition/glacial.

Donc en tout état de cause, il ne s'agit pas d'une faute, contrairement à « l'un des représentant syndical ».

par epekeina.tes.ousias Jeu 25 Jan 2024, 20:02

Des vieux bancaux, des accidents fataux, des combats navaux, des propos finaux, des nexus causaux et des rites tribaux : il faut pouvoir les placer… abi

par Hocam Jeu 25 Jan 2024, 20:13

Pour -aux, je ne parle pas de ces mots-là mais de glaciaux, qui n'a rien de ridicule. Pour les autres que tu cites, -aux serait étrange phonétiquement parlant pour beaucoup d'entre eux, -als me va très bien. Mais pourquoi diable se priver de pluriel sur glacial comme le dit l'Académie ? On peut très bien être amené à parler de choses glaciales qui seraient masculines.

par epekeina.tes.ousias Jeu 25 Jan 2024, 20:24

Le Dictionnaire de l'Académie ne dit pas que c'est une faute, simplement qu'on l'évite en général. Autrement dit, l'usage n'est pas fréquent, raison pour laquelle cela “sonne bizarrement”. Cela étant dit, d'après le même Dictionnaire, il y a environ trois siècles, “glacial” ne s'employait, à la place de “glacé”, que dans mer glaciale et zone glaciale, donc tout reste possible dans l'avenir.

par Clecle78 Jeu 25 Jan 2024, 20:28

On peut très bien dire tribaux (cf Larousse)