Pap NDiaye promet une hausse des salaires des enseignants débutants à 2000 euros net par mois

Iphigénie a écrit:
Cela dit tu es sûre de ne pas faire de travail de nuit?
Mais il ne s’agit pas de comparer les métiers! Juste de dire que c’est une preuve de plus du décrochage total des salaires enseignants

Je te garantis que travailler dehors toute une nuit n'a strictement rien à voir avec une correction tardive en pyjama dans mon lit.
Non, je n'ai jamais passé une nuit complète au collège ou au lycée. Le jour où on fera cours un dimanche ou de 22h à 6h, on pourra demander un tarif de nuit ou de travail dominical mais c'est un peu absurde d'avoir ces horaires avec notre métier.

On ne peut pas comparer des salaires qui résultent de contraintes spécifiques que nous n'avons pas.
J'espère très sincèrement que vous ne sortez pas ce genre d'arguments à des gens qui ne sont pas professeurs... Ca ne donne vraiment pas une bonne image.

Sur d'autres forums je dois batailler avec ceux qui pensent dur comme fer que pour atteindre 2000 euros les stagiaires seront augmentés de 550 euros. Et bien sur, en disant le contraire j'insulte Macron(qui ne peut pas vouloir manipuler les enseignants) et les enseignants(qui ne sont pas assez bêtes pour accepter autre chose).

Déjà qu'on ne me croit pas quand je dis et prouve que nos HS sont moins payées que nos heures statutaires. Comment je vais faire comprendre que 5% d'augmentation c'est faux que les 10% à venir le seront aussi. Mais pourtant sur BFM...

Matteo a écrit:Le premier stade de la revalorisation c'est de cesser d'avoir honte de travailler pour l'argent et donc de demander la pleine valeur de tout ce que l'on donne.

Parfaitement, un préalable indispensable, n'en déplaise aux tenants de la morale sacrificielle qui nous a menés dans ce bourbier.

Ergo a écrit:Mais vous y croyez à une grève ? Que s'est-il passé début 2022 quand on a eu la grève la plus suivie depuis x temps ?
Au Royaume-Uni, en 2021, c'était 23% des salariés qui étaient syndiqués. Combien en France ?

Je suis assez pessimiste en effet. Certains collègues sont persuadés qu'on ne peut pas obtenir de vraie augmentation, d'autres se contenteront des 10 % annoncés. J'espère me tromper...

Charles-Maurice a écrit:

Matteo a écrit:Le premier stade de la revalorisation c'est de cesser d'avoir honte de travailler pour l'argent et donc de demander la pleine valeur de tout ce que l'on donne.

Parfaitement, un préalable indispensable, n'en déplaise aux tenants de la morale sacrificielle qui nous a menés dans ce bourbier.

+1...mais je n'y crois pas. Le dévouement pour les élèves sera toujours le plus fort.

Pourquoi 3,14159 a écrit:Déjà qu'on ne me croit pas quand je dis et prouve que nos HS sont moins payées que nos heures statutaires. Comment je vais faire comprendre que 5% d'augmentation c'est faux que les 10% à venir le seront aussi. Mais pourtant sur BFM...

Tu es optimiste...sur bfm ce sera 10& SANS contrepartie, en insistant bien sur le "SANS"...et je ne ne parle même pas de LCI et Cnews

Jenny a écrit:

Iphigénie a écrit:
Cela dit tu es sûre de ne pas faire de travail de nuit?
Mais il ne s’agit pas de comparer les métiers! Juste de dire que c’est une preuve de plus du décrochage total des salaires enseignants

Je te garantis que travailler dehors toute une nuit n'a strictement rien à voir avec une correction tardive en pyjama dans mon lit.
Non, je n'ai jamais passé une nuit complète au collège ou au lycée. Le jour où on fera cours un dimanche ou de 22h à 6h, on pourra demander un tarif de nuit ou de travail dominical mais c'est un peu absurde d'avoir ces horaires avec notre métier.

On ne peut pas comparer des salaires qui résultent de contraintes spécifiques que nous n'avons pas.
J'espère très sincèrement que vous ne sortez pas ce genre d'arguments à des gens qui ne sont pas professeurs... Ca ne donne vraiment pas une bonne image.

je n’argumente jamais dans ce cas: où ça tombe sous le sens ou ce n’est pas la peine. Quant à l’image: oui bof.
Je ne vais pas lancer un questionnaire : préférez vous patrouiller ou enseigner, c’est ridicule. Oui chaque métier a ses spécificités.mais le métier d’enseignant est le seul dont les membres trouvent toujours des excuses à ne pas être autant payés que d’autres dans d’autres métiers mais néanmoins à qualification très inférieure. Il y a un moment où l’intellectuel dans ses nuances, sa compréhension et son empathie tourne au saint martyr. Quand il ne se contente pas de taper sur ceux qui s’en sortent mieux dans sa même profession. On discute beaucoup trop sur un sujet qui n’a pas besoin de discussion mais d’un grand coup sur la table, mais c’est justement ce que les professeurs sont incapables de faire pour plein de raisons certes honorables.

Tu as lu mes posts sur le sujet ? Je fais partie des gens qui trouvent qu'ils faut au moins 1000 euros d'augmentation sans missions supplémentaires.
Mais tu vois ce genre de comparaison, ça met même à dos des collègues qui réclament une paie beaucoup plus importante.

Tu parles de gens qui commencent au SMIC horaire ou à peine plus et ont des primes spécifiques, qui sont des obligations légales. Si tu ne comprends pas ça, effectivement, c'est compliqué de discuter.

SMIC + primes d’astreinte

https://www.cidj.com/metiers/patrouilleur-autoroutier-patrouilleuse-autoroutiere

Alors oui, je suis désolée, le niveau de qualification n'est pas le seul élément d'une paye plus élevée pour moi. Ca ne veut pas dire que je justifie nos salaires, loin de là.

Jenny a écrit:Youpeka : C’est aussi oublier que ce qui fait l’importance de certains salaires, c’est aussi le paiement du travail de nuit, des week-ends, des jours fériés. Les quarts, ce sont aussi des modalités de travail qui justifient un salaire plus élevé

Spoiler:

Ce genre d’emplois n’est pas si bien payé au niveau du salaire de base. En dehors de l’offre et de la demande, ces emplois doivent légalement être mieux payés.
Pour moi, ce genre de comparaisons est indécente. On peut comparer nos salaires avec celui de cadres, de fonctionnaires catégorie A, dire qu’on est moins bien payés que certains fonctionnaires de catégorie B, faire des comparaisons internationales mais là, ça n’a pas de sens. D’autant plus qu’être patrouilleur de nuit, c’est s’exposer à des risques importants.

Je suis totalement d'accord avec ça, mais c'est sans doute parce que comme toi, j'ai exercé pendant 7 ans en 3x8, des métiers parfois particulièrement pénibles. Et je peux assurer que je ne me suis jamais sentie en danger dans un établissement scolaire comme je me suis sentie parfois en danger dans le métier que j'exerçais (le danger étant plutôt une agression qu'un chauffard dans mon cas). Et il faut effectivement prendre en compte la part non négligeable de primes dans les salaires indiqués : j'avais besoin d'argent, alors je demandais le maximum de nuits et de week-ends/jours fériés, ce qui faisait grimper mon salaire. Mais le fixe de base était somme toute assez bas.

Maintenant, cela ne signifie pas qu'il ne faille pas se battre sur nos traitements ou nos conditions de travail. Cela signifie qu'il faut éviter de le faire en se comparant à d'autres professions, à mon sens, car on ne gagne rien à envier les autres.

Balthazaard a écrit:

Ergo a écrit:Mais vous y croyez à une grève ? Que s'est-il passé début 2022 quand on a eu la grève la plus suivie depuis x temps ?
Au Royaume-Uni, en 2021, c'était 23% des salariés qui étaient syndiqués. Combien en France ?

On a eu ce qu'on a demandé, un protocole sanitaire clarifié et des masques!  je n'ai pas souvenir d'autre chose dans tous les cas.

Euh non: annonce de FFP2 pour certains personnels, des reports flous du reste... Je crois qu'on attend toujours les mesures de purification d'air dans les salles de classe et bâtiments publics pour compléter les FFP2 (pour tous, aussi, les FFP2).

Sans parler du fait qu'une grève rapport de force, ça se prépare financièrement en amont: je sais combien de jours de retrait de traitement je peux me permettre, par ex, avec ma petite caisse personnelle (une soixantaine et après, faut pas qu'il y ait de coup dur) mais un certifié débutant célibataire qui vivrait en région parisienne ? Pas sûre qu'il puisse se la permettre, la grève suivie, peut-être pas désespéré à ce point... Et les flous soigneusement entretenus sur les effets d'annonce, revalorisation peut-être, enfin peut-être pas tous, enfin par rapport à l'inflation, ne font pas vraiment se projeter les quelques pour cent de militants qui sont bien seuls dans une culture de grève plus très fournie et un rapport de force affaibli par toutes nos divisions internes bien connues.

Après, je serais ravie qu'on lance un rapport de force pour une augmentation de 1000€ net minimum sans contrepartie. Ce serait la moindre des choses.

Jenny a écrit:Tu as lu mes posts sur le sujet ? Je fais partie des gens qui trouvent qu'ils faut au moins 1000 euros d'augmentation sans missions supplémentaires.
Mais tu vois ce genre de comparaison, ça met même à dos des collègues qui réclament une paie beaucoup plus importante.

Tu parles de gens qui commencent au SMIC horaire ou à peine plus et ont des primes spécifiques, qui sont des obligations légales. Si tu ne comprends pas ça, effectivement, c'est compliqué de discuter.

SMIC + primes d’astreinte

https://www.cidj.com/metiers/patrouilleur-autoroutier-patrouilleuse-autoroutiere

Alors oui, je suis désolée, le niveau de qualification n'est pas le seul élément d'une paye plus élevée pour moi. Ca ne veut pas dire que je justifie nos salaires, loin de là.

Si c'est comme tu dis (et je le crois), c'est encore un effet de l'entassement salarial généralisé.

[quote="Ergo"]

Balthazaard a écrit:

Ergo a écrit:Mais vous y croyez à une grève ? Que s'est-il passé début 2022 quand on a eu la grève la plus suivie depuis x temps ?
Au Royaume-Uni, en 2021, c'était 23% des salariés qui étaient syndiqués. Combien en France ?

Après, je serais ravie qu'on lance un rapport de force pour une augmentation de 1000€ net minimum sans contrepartie. Ce serait la moindre des choses.

Quoi qu'il en soit, j'ai toujours du mal avec les comparaisons avec la grève "des masques". Elle a été suivie par bien des collègues précisément parce qu'il n'y avait pas de demande salariale.

Iphigénie a écrit:

Jenny a écrit:

Iphigénie a écrit:
Cela dit tu es sûre de ne pas faire de travail de nuit?
Mais il ne s’agit pas de comparer les métiers! Juste de dire que c’est une preuve de plus du décrochage total des salaires enseignants

Je te garantis que travailler dehors toute une nuit n'a strictement rien à voir avec une correction tardive en pyjama dans mon lit.
Non, je n'ai jamais passé une nuit complète au collège ou au lycée. Le jour où on fera cours un dimanche ou de 22h à 6h, on pourra demander un tarif de nuit ou de travail dominical mais c'est un peu absurde d'avoir ces horaires avec notre métier.

On ne peut pas comparer des salaires qui résultent de contraintes spécifiques que nous n'avons pas.
J'espère très sincèrement que vous ne sortez pas ce genre d'arguments à des gens qui ne sont pas professeurs... Ca ne donne vraiment pas une bonne image.

je n’argumente jamais dans ce cas: où ça tombe sous le sens ou ce n’est pas la peine. Quant à l’image: oui bof.
Je ne vais pas lancer un questionnaire : préférez vous patrouiller ou enseigner, c’est ridicule. Oui chaque métier a ses spécificités.mais le métier d’enseignant est le seul dont les membres trouvent toujours des excuses à ne pas être autant payés que d’autres dans d’autres métiers mais néanmoins à qualification très inférieure.

Tu as quand même dit plus haut qu'entre patrouilleur et enseignant en collège dans le 93, ton cœur balançait, et tu tombes encore une fois dans le piège dont parlait Besancenot au moment de la réforme des retraites : on regarde les miettes des autres, on les jalouse, et pendant ce temps-là, ça rigole bien en haut lieu. Tu vas t'en défendre, mais c'est bien toi qui as dit l'air de rien « tiens, un patrouilleur gagne entre 2500€ et 4000€ net », ce qui en outre est à nuancer fortement comme l'ont dit d'autres Néos. Franchement, je trouve hallucinants ces derniers échanges sur les patrouilleurs ; vous perdez la tête !

Poupoutch a écrit:

Jenny a écrit:Youpeka : C’est aussi oublier que ce qui fait l’importance de certains salaires, c’est aussi le paiement du travail de nuit, des week-ends, des jours fériés. Les quarts, ce sont aussi des modalités de travail qui justifient un salaire plus élevé

Spoiler:

Ce genre d’emplois n’est pas si bien payé au niveau du salaire de base. En dehors de l’offre et de la demande, ces emplois doivent légalement être mieux payés.
Pour moi, ce genre de comparaisons est indécente. On peut comparer nos salaires avec celui de cadres, de fonctionnaires catégorie A, dire qu’on est moins bien payés que certains fonctionnaires de catégorie B, faire des comparaisons internationales mais là, ça n’a pas de sens. D’autant plus qu’être patrouilleur de nuit, c’est s’exposer à des risques importants.

Je suis totalement d'accord avec ça, mais c'est sans doute parce que comme toi, j'ai exercé pendant 7 ans en 3x8, des métiers parfois particulièrement pénibles.  Et je peux assurer que je ne me suis jamais sentie en danger dans un établissement scolaire comme je me suis sentie parfois en danger dans le métier que j'exerçais (le danger étant plutôt une agression qu'un chauffard dans mon cas).  Et il faut effectivement prendre en compte la part non négligeable de primes dans les salaires indiqués : j'avais besoin d'argent, alors je demandais le maximum de nuits et de week-ends/jours fériés, ce qui faisait grimper mon salaire.  Mais le fixe de base était somme toute assez bas.

Maintenant, cela ne signifie pas qu'il ne faille pas se battre sur nos traitements ou nos conditions de travail.  Cela signifie qu'il faut éviter de le faire en se comparant à d'autres professions, à mon sens, car on ne gagne rien à envier les autres.  

Voilà, pas mieux.

Tu crois vraiment?...je dirai parce que certains (bien peu lisent la presse syndicale....chez nous c'est moi qui casse les blisters quand il y en a) croyaient qu'il y avait des revendications dans le sens du métier.

valle a écrit:

Jenny a écrit:Tu as lu mes posts sur le sujet ? Je fais partie des gens qui trouvent qu'ils faut au moins 1000 euros d'augmentation sans missions supplémentaires.
Mais tu vois ce genre de comparaison, ça met même à dos des collègues qui réclament une paie beaucoup plus importante.

Tu parles de gens qui commencent au SMIC horaire ou à peine plus et ont des primes spécifiques, qui sont des obligations légales. Si tu ne comprends pas ça, effectivement, c'est compliqué de discuter.

SMIC + primes d’astreinte

https://www.cidj.com/metiers/patrouilleur-autoroutier-patrouilleuse-autoroutiere

Alors oui, je suis désolée, le niveau de qualification n'est pas le seul élément d'une paye plus élevée pour moi. Ca ne veut pas dire que je justifie nos salaires, loin de là.

Si c'est comme tu dis (et je le croix), c'est encore un effet de l'entassement salarial généralisé.

En fait c’est marrant quand on parle salaire chez les enseignants: ils trouvent toutes les raisons en comparant, pour dire qu’il y a pire que leur boulot dans d’autres professions et que donc on ne peut comparer: mais peu importe dans l’histoire les conditions de travail des autres professions. Il s’agit de montrer l’insuffisance de nos rémunérations: et merci pour ton «  si tu ne comprends pas » j’ai quand même assez d’expériences pour connaître d’autres scandales que dans notre profession , mais il se trouve que non pas en comparant mais en regardant autour simplement les enseignants sont parmi les plus mal rémunérés en regard de leur travail, pas de celui des autres. Point.
Quant aux experts en salaire des patrouilleurs c’est juste un truc que j’ai entendu à la radio ce matin ; j’aurais pu prendre mon plombier, la Ferrari de mon boulanger ou le salaire d’un manutentionnaire: peu importe. Les enseignants d’aujourd’hui sont mal payés : deux fois et quelque le smic pour les débutants quand j’ai commencé : c’est plus clair comme ça où il faut discuter des conditions de travail de tous les smicards aussi?

Balthazaard a écrit:Tu crois vraiment?...je dirai parce que certains (bien peu lisent la presse syndicale....chez nous c'est moi qui casse les blisters quand il y en a) croyaient qu'il y avait des revendications dans le sens du métier.

Et ils ont fait aussi la deuxième grève (celle qui a eu lieu une semaine ou 15 jours après, je ne m'en souviens pas exactement) ?
Je pense qu'il y avait, pour la grève "des masques", un sentiment général (presse, SDP) que c'était une grève "légitime", que l'on pouvait faire.
J'ai entendu au moins 2 collègues dire explicitement que, pour une fois, ce n'était pas l'argent qui était mis en avant.

Hocam a écrit:

Iphigénie a écrit:

Jenny a écrit:

Iphigénie a écrit:
Cela dit tu es sûre de ne pas faire de travail de nuit?
Mais il ne s’agit pas de comparer les métiers! Juste de dire que c’est une preuve de plus du décrochage total des salaires enseignants

Je te garantis que travailler dehors toute une nuit n'a strictement rien à voir avec une correction tardive en pyjama dans mon lit.
Non, je n'ai jamais passé une nuit complète au collège ou au lycée. Le jour où on fera cours un dimanche ou de 22h à 6h, on pourra demander un tarif de nuit ou de travail dominical mais c'est un peu absurde d'avoir ces horaires avec notre métier.

On ne peut pas comparer des salaires qui résultent de contraintes spécifiques que nous n'avons pas.
J'espère très sincèrement que vous ne sortez pas ce genre d'arguments à des gens qui ne sont pas professeurs... Ca ne donne vraiment pas une bonne image.

je n’argumente jamais dans ce cas: où ça tombe sous le sens ou ce n’est pas la peine. Quant à l’image: oui bof.
Je ne vais pas lancer un questionnaire : préférez vous patrouiller ou enseigner, c’est ridicule. Oui chaque métier a ses spécificités.mais le métier d’enseignant est le seul dont les membres trouvent toujours des excuses à ne pas être autant payés que d’autres dans d’autres métiers mais néanmoins à qualification très inférieure.

Tu as quand même dit plus haut qu'entre patrouilleur et enseignant en collège dans le 93, ton cœur balançait, et tu tombes encore une fois dans le piège dont parlait Besancenot au moment de la réforme des retraites : on regarde les miettes des autres, on les jalouse, et pendant ce temps-là, ça rigole bien en haut lieu. Tu vas t'en défendre, mais c'est bien toi qui as dit l'air de rien « tiens, un patrouilleur gagne entre 2500€ et 4000€ net », ce qui en outre est à nuancer fortement comme l'ont dit d'autres Néos. Franchement, je trouve hallucinants ces derniers échanges sur les patrouilleurs ; vous perdez la tête !

Totalement!!! Il y a un fait: il n'y a plus assez de gens qui veulent faire notre métier trop mal payé en regard des obligations et du temps passé à préparer son accès" c'est tout!
A t-on besoin d'un autre argument.
Que les autres soient mieux ou plus mal payé ne résoudra pas ce problème.

Iphigénie : mais si tu compares, ils sont moins bien payés que nous en fait. Tu ne peux pas inclure les primes spécifiques.
Et personne n’a parlé de scandale. Ils ont un salaire faible qui correspond à un emploi non qualifié, des primes qui sont celles prévues par le droit du travail.

valle a écrit:

Balthazaard a écrit:Tu crois vraiment?...je dirai parce que certains (bien peu lisent la presse syndicale....chez nous c'est moi qui casse les blisters quand il y en a) croyaient qu'il y avait des revendications dans le sens du métier.

Et ils ont fait aussi la deuxième grève (celle qui a eu lieu une semaine ou 15 jours après, je ne m'en souviens pas exactement) ?
Je pense qu'il y avait, pour la grève "des masques", un sentiment général (presse, SDP) que c'était une grève "légitime", que l'on pouvait faire.
J'ai entendu au moins 2 collègues dire explicitement que, pour une fois, ce n'était pas l'argent qui était mis en avant.

Pour tes collègues, je préfère ne pas dire ce que je pense....
Chez moi certains (beaucoup d'ailleurs) ne l'on pas faite parce qu'ils ont été déçus que la première (présentée comme un succès) n' aboutisse à rien d'autre que des considérations sanitaires.

Iphigénie a écrit:

valle a écrit:

Jenny a écrit:Tu as lu mes posts sur le sujet ? Je fais partie des gens qui trouvent qu'ils faut au moins 1000 euros d'augmentation sans missions supplémentaires.
Mais tu vois ce genre de comparaison, ça met même à dos des collègues qui réclament une paie beaucoup plus importante.

Tu parles de gens qui commencent au SMIC horaire ou à peine plus et ont des primes spécifiques, qui sont des obligations légales. Si tu ne comprends pas ça, effectivement, c'est compliqué de discuter.

SMIC + primes d’astreinte

https://www.cidj.com/metiers/patrouilleur-autoroutier-patrouilleuse-autoroutiere

Alors oui, je suis désolée, le niveau de qualification n'est pas le seul élément d'une paye plus élevée pour moi. Ca ne veut pas dire que je justifie nos salaires, loin de là.

Si c'est comme tu dis (et je le croix), c'est encore un effet de l'entassement salarial généralisé.

En fait c’est marrant quand on parle salaire chez les enseignants: ils trouvent toutes les raisons en comparant, pour dire qu’il y a pire que leur boulot dans d’autres professions et que donc on ne peut comparer: mais peu importe dans l’histoire les conditions de travail des autres professions. Il s’agit de montrer l’insuffisance de nos rémunérations: et merci pour ton «  si tu ne comprends pas » j’ai quand même assez d’expériences pour connaître d’autres scandales que dans notre profession , mais il se trouve que non pas en comparant mais en regardant autour simplement les enseignants sont parmi les plus mal rémunérés en regard de leur travail, pas de celui des autres. Point.

Il y a eu un problème avec les balises de citation, je pense. Je n'ai pas écrit la partie graissé. Ma réflexion ne portait que sur le fait qu'à force d'augmenter le bas des grilles (à commencer par le SMIC), les cat. A, B et C se rapprochent.

Soyons sérieux, comparer le métier de professeur avec celui de patrouilleur d'autoroute ?

Vu la taux de mortalité chez ces derniers, le besoin de recrutement doit être assez important.

valle a écrit:

Ergo a écrit:

Balthazaard a écrit:

Ergo a écrit:Mais vous y croyez à une grève ? Que s'est-il passé début 2022 quand on a eu la grève la plus suivie depuis x temps ?
Au Royaume-Uni, en 2021, c'était 23% des salariés qui étaient syndiqués. Combien en France ?

Après, je serais ravie qu'on lance un rapport de force pour une augmentation de 1000€ net minimum sans contrepartie. Ce serait la moindre des choses.

Quoi qu'il en soit, j'ai toujours du mal avec les comparaisons avec la grève "des masques". Elle a été suivie par bien des collègues précisément parce qu'il n'y avait pas de demande salariale.

Je ne partage pas ton analyse, la demande était multiforme, et en particulier salariale. Le gouvernement l'a bien compris qui a remplacé dans les négociations Blanquer grillé par Castex lequel a magistralement enfumé nos syndicats.
Comment expliquerais-tu que les profs fassent grève pour autre chose que les salaires ?

Baldred a écrit:

valle a écrit:

Ergo a écrit:

Balthazaard a écrit:
Après, je serais ravie qu'on lance un rapport de force pour une augmentation de 1000€ net minimum sans contrepartie. Ce serait la moindre des choses.

Quoi qu'il en soit, j'ai toujours du mal avec les comparaisons avec la grève "des masques". Elle a été suivie par bien des collègues précisément parce qu'il n'y avait pas de demande salariale.

Je ne partage pas ton analyse, la demande était multiforme, et en particulier salariale. Le gouvernement l'a bien compris qui a remplacé dans les négociations Blanquer grillé par Castex lequel a magistralement enfumé nos syndicats.
Comment expliquerais-tu que les profs fassent grève pour autre chose que les salaires ?

Il y avait un fort sentiment de malaise, de décisions prises du jour au lendemain, beaucoup d'enseignants étaient vraiment terrifiés par la peur d'avoir la covid et ils ont en plus ressenti une forme de solidarité sociale.
L'objectif affiché et que la plupart (à mon avis) des grévistes avait en tête était lié à l'instauration et la mise en œuvre des protocoles covid, et non à la fiche de paie.

Balthazaard a écrit:

Charles-Maurice a écrit:

Matteo a écrit:Le premier stade de la revalorisation c'est de cesser d'avoir honte de travailler pour l'argent et donc de demander la pleine valeur de tout ce que l'on donne.[/quote
Parfaitement, un préalable indispensable, n'en déplaise aux tenants de la morale sacrificielle qui nous a menés dans ce bourbier.

+1...mais je n'y crois pas. Le dévouement pour les élèves sera toujours le plus fort.

Discussion cet été avec deux profs de lycée dans ma propre famille, ambiance cordiale heureusement. Comme je mets sur le tapis la question du salaire (perte du pouvoir d'achat, etc.), regards consternés. "Mais enfin Astolphe, on ne fait pas notre métier pour l'argent". Bien. Et là grand couplet sur "l'indécence" (sic) qu'il y a à mettre en avant des demandes d'augmentation, avec comparaison avec un cousin corvéable dans une banque "Il ne compte pas ses heures. Et tu sais combien il a de semaines de vacances par an ?". Mieux : l'un des deux collègues, et néanmoins parents, se flatte d'avoir toujours payé son voyage et son hébergement quand il a organisé des voyages scolaires à l'étranger. "Une année le proviseur m'a dit que ce n'était pas normal que je paye tout ça, mais je lui ai répondu que je n'attendais pas l'aumône : on a sa dignité". Voilà.

Poupoutch a écrit:

Maintenant, cela ne signifie pas qu'il ne faille pas se battre sur nos traitements ou nos conditions de travail.  Cela signifie qu'il faut éviter de le faire en se comparant à d'autres professions, à mon sens, car on ne gagne rien à envier les autres.  

Il ne s'agit pas d'envier les autres mais simplement de rappeler un fait : les enseignants sont lésés et même volés. L'argent qu'ils ne reçoivent pas va dans les poches d'autres.

Encore une fois, je réécris ce que j'ai mentionné plus haut. Les personnels administratifs de catégorie A de l'éducation nationale ont obtenu une augmentation de 400 euros par mois (oui vous avez bien lu, par mois !) sous forme de prime sans aucune contrepartie. L'argument donné par le MEN était de rattraper l'écart avec les autres fonctionnaires des autres ministère.

Nous enseignants, fonctionnaires de catégorie A, nous n'avons rien obtenu. POURQUOI ?

Quand j'ai évoqué ça avec un collègue syndiqué il m'a dit de ne pas être jaloux. Mais je suis désolé. J'ai un revenu insuffisant pour nourrir ma famille. Je ne vois pas pour quelles raisons nous, enseignants, devrions accepter de ne pas être augmentés... Le silence des syndicats à ce moment-là et sur ce point précisément est à mon sens incompréhensible.

Encore une fois, j'en suis arrivé à l'idée qu'il nous faut nous organiser seuls (comme l'ont fait les infirmières).