Pap NDiaye promet une hausse des salaires des enseignants débutants à 2000 euros net par mois

Enna a écrit: Notre seul critère,c'est l'efficacité face aux élèves.  Chacun occupe ses vacances à sa guise et prépare aussi pour être moins  submergé ou stressé dans l'année mais c'est un métier où on pourrait peaufiner indéfiniment.
À quelques années de la retraite , j'estime avoir assez préparé et conçu des séquences  qui tiennent la route.
Bien sûr, l'actualité ou un événement culturel très porteur peut me faire faire un pas de côté mais je tiens à partir  sur mes deux jambes, encore vaillante pour d'autres aventures que pédagogiques. Se préserver est essentiel .

Ce n’est pas vrai. Je ne pourrais pas commencer l’année le 31 août sans avoir rien préparé ni même simplement sans avoir lu les nouvelles œuvres au programme.

Il est vraiment que le changement de programme tous les ans en 1e ne nous aide pas à profiter entièrement des vacances.

Étant dans une discipline scientifique, je trouve cela incroyable que les programmes changent CHAQUE année. Il faut dire que vous n'êtes pas épargnés depuis le concours si je ne le trompe pas.
Sans parler du temps de correction, il devrait y avoir des primes lors des mises à jour des programmes. Nouvelle mission, prime à la clé. (J'en profite pour revenir dans le sujet !)

C'est sûr, il me faut trois ans de suite sur une œuvre pour arriver à quelque chose de pas trop mal. Au bout de ces trois ans je change naturellement car j'ai envie/besoin de changer.

Le programme de BTS en culture générale change également par moitié tous les ans; les profs de lettres ne sont pas épargnés en effet.

MoyenCroco a écrit:Étant dans une discipline scientifique, je trouve cela incroyable que les programmes changent CHAQUE année. Il faut dire que vous n'êtes pas épargnés depuis le concours si je ne le trompe pas.
Sans parler du temps de correction, il devrait y avoir des primes lors des mises à jour des programmes. Nouvelle mission, prime à la clé. (J'en profite pour revenir dans le sujet !)

+1

Les programmes changent, disons leur application change pour être plus exact. C'est comme si les collègues d'histoire et géographie devaient changer tous leurs documents supports.

Le fait de devoir varier ne me choque pas tant que le rythme d'une part, et l'extrême pauvreté du choix (parmi 3 œuvres) et la perte de liberté pédagogique que cela représente d'autre part.

Le programme de spe anglais change aussi par moitié tous les 2 ans mais la plupart des œuvres sont des classiques  et nous avons le choix. Je voulais seulement dire par' chacun  s'organise à sa guise pdt les vacances'  que je ne les passe pas à travailler pour les élèves! Les vacances, c'est sacré et je monte en puissance fin août. Plus le courage de faire autrement.
Bon courage à tous, profitez de cette baisse tant attendue des températures  pour respirer, on en a tous grand besoin!

Nous sommes le 16 aout et progressivement mon cerveau quitte doucement mais surement les vacances pour se remettre au travail. L'une des premières choses que je fais systématiquement depuis 18 ans d'enseignement consiste à compter mes stylos rouges, les consommables pour mon imprimante et vérifier l'état de mon sac de travail et enfin d'acheter le cahier du prof, les pochettes, les feuilles blanches et les livres en HG ( pas les manuels, des livres scientifiques) Et là, je me rends compte à quel point je dépense pour simplement pouvoir travailler. Là, je suis en colère! Mais vraiment furieuse. Ce sont des sommes qui sont absolument énormes alors que je ne suis payée qu'à peine 2000euros par mois au bout de 18 ans dans des établissements difficiles, dans des banlieues dites sensibles.
Dire que le ministre veut mettre le métier d'enseignant à plat alors que nous sommes à terre depuis belle lurette et largement bien piétinés. Je pense comme certains d'entre vous que je vais me mettre en économie d'énergie.

J'écoute en direct le téléphone sonne sur France Inter sur le thème de la petite enfance et l'éducation, et je suis surpris d'entendre qu'un prof débutant est payer moins cher qu'un contractuel (de la part d'une responsable syndicale SNUIPP FSU), c'est vrai ? De plus, comme la question des salaires est au coeur des échanges je suis mécontent de voir une responsable syndicale donner des ordres de grandeurs alors que les salaires sont connus des profs mais pas de tous...

Manu7 a écrit:J'écoute en direct le téléphone sonne sur France Inter sur le thème de la petite enfance et l'éducation, et je suis surpris d'entendre qu'un prof débutant est payer moins cher qu'un contractuel (de la part d'une responsable syndicale SNUIPP FSU), c'est vrai ? De plus, comme la question des salaires est au coeur des échanges je suis mécontent de voir une responsable syndicale donner des ordres de grandeurs alors que les salaires sont connus des profs mais pas de tous...

En Île-de-France, les contractuels sont mieux payés que les débutants, oui :
- contractuel bac+3 : indice majoré 410
- contractuel M1 : indice majoré 431
- contractuel M2 : indice majoré 453
- enseignant certifié échelon 1 (M2) : indice majoré 390

VicomteDeValmont a écrit:

Manu7 a écrit:J'écoute en direct le téléphone sonne sur France Inter sur le thème de la petite enfance et l'éducation, et je suis surpris d'entendre qu'un prof débutant est payer moins cher qu'un contractuel (de la part d'une responsable syndicale SNUIPP FSU), c'est vrai ? De plus, comme la question des salaires est au coeur des échanges je suis mécontent de voir une responsable syndicale donner des ordres de grandeurs alors que les salaires sont connus des profs mais pas de tous...

En Île-de-France, les contractuels sont mieux payés que les débutants, oui :
- contractuel bac+3 : indice majoré 410
- contractuel M1 : indice majoré 431
- contractuel M2 : indice majoré 453
- enseignant certifié échelon 1 (M2) : indice majoré 390

Mais ailleurs, ce n'est pas le cas ? Chez moi les contractuels sont vraiment largement en-dessous, je ne rêve pas ? Et dans l'IDF les contractuels sont-ils bien payés pendant juillet et aout, car on entend un peu toutes les versions...

Je ne sais pas dans quel contexte la stat a été utilisée et ce qu'on a voulu lui faire dire mais l'échelon 1,  c'est l'année de stage.
L'avancement en échelons et l'indice associé entre titulaires et contractuels est incomparable. Et je ne parle que de l'aspect financier.

Manu7 a écrit:

VicomteDeValmont a écrit:

Manu7 a écrit:J'écoute en direct le téléphone sonne sur France Inter sur le thème de la petite enfance et l'éducation, et je suis surpris d'entendre qu'un prof débutant est payer moins cher qu'un contractuel (de la part d'une responsable syndicale SNUIPP FSU), c'est vrai ? De plus, comme la question des salaires est au coeur des échanges je suis mécontent de voir une responsable syndicale donner des ordres de grandeurs alors que les salaires sont connus des profs mais pas de tous...

En Île-de-France, les contractuels sont mieux payés que les débutants, oui :
- contractuel bac+3 : indice majoré 410
- contractuel M1 : indice majoré 431
- contractuel M2 : indice majoré 453
- enseignant certifié échelon 1 (M2) : indice majoré 390

Mais ailleurs, ce n'est pas le cas ? Chez moi les contractuels sont vraiment largement en-dessous, je ne rêve pas ? Et dans l'IDF les contractuels sont-ils bien payés pendant juillet et aout, car on entend un peu toutes les versions...

Oui, ils sont payés en juillet et août, soit au prorata temporis du service de l'année, soit entièrement s'ils ont un contrat à l'année (auquel cas, ils sont payés même s'ils ne sont pas affectés à certaines périodes dans l'année, un peu comme les TZR)

Enaeco a écrit:Je ne sais pas dans quel contexte la stat a été utilisée et ce qu'on a voulu lui faire dire mais l'échelon 1,  c'est l'année de stage.
L'avancement en échelons et l'indice associé entre titulaires et contractuels est incomparable. Et je ne parle que de l'aspect financier.

Tu as tort, les contractuels progressent désormais tous les 3 ans. En Île-de-France, dans les matières en tension, ils n'ont pas de difficultés à avoir des contrats à l'année si bien que le contrat est vraiment mis en opposition au statut.

Pap Ndiaye et le ministère publient une liste type de matériel pour la rentrée.
Sur Twitter, le ministre se prend une volée de bois vert sur 2 thèmes principalement :
- Les enseignants demandent une revalorisation des salaires , et pas qu'on fasse des listes pour leurs élèves ...
- Le côté irréaliste de la liste ....

Perso, je trouve ça d'une démagogie, cette liste... L'Education Nationale n'est pas sortie des ronces...

Honchamp a écrit:Pap Ndiaye et le ministère publient une liste type de matériel pour la rentrée.
Sur Twitter, le ministre se prend une volée de bois vert sur 2 thèmes principalement :
- Les enseignants demandent une revalorisation des salaires , et pas qu'on fasse des listes pour leurs élèves ...
- Le côté irréaliste de la liste ....

Perso, je trouve ça d'une démagogie, cette liste... L'Education Nationale n'est pas sortie des ronces...

La liste-type cela fait des années que cela existe. Notre Cde s'était énervé avec les équipes pédagogiques car ce que nous demandions n'était pas dans la liste-type. (les parents aussi avaient râlé).

Il faut dire que c'est parfaitement grotesque. Mon collège a communiqué sa liste de fournitures aux familles mi juin, sur la base des recommandations des équipes.

Une circulaire aux chefs d'établissement pour inciter à anticiper une communication au plus près des souhaits des équipes, ce serait un peu plus judicieux. Et moins ridicule.

Il y a plus de chance que les familles lisent la liste du collège avec le dossier d'inscription, que le compte Twitter du ministre.

Toutes les diversions ...

kyralina a écrit:Nous sommes le 16 aout et progressivement mon cerveau quitte doucement mais surement les vacances pour me remettre au travail. L'une des premières choses que je fais systématiquement depuis 18 ans d'enseignement consiste à compter mes stylos rouges, les consommables pour mon imprimante et vérifier l'état de mon sac de travail et enfin d'acheter le cahier du prof, les pochettes, les feuilles blanches et les livres en HG ( pas les manuels, des livres scientifiques) Et là, je me rends compte à quel point je dépense pour simplement pouvoir travailler. Là, je suis en colère! Mais vraiment furieuse. Ce sont des sommes qui sont absolument énormes alors que je ne suis payée qu'à peine 2000euros par mois au bout de 18 ans dans des établissements difficiles, dans des banlieues dites sensibles.
Dire que le ministre veut mettre le métier d'enseignant à plat alors que nous sommes à terre depuis belle lurette et largement bien piétiné. Je pense comme certains d'entre vous que je vais me mettre en économie d'énergie.

Tiens je me faisais la remarque ce soir même au sujet des livres pour se tenir à jour, faire sa veille documentaire, trouver de la matière consistante. C'est très cher mine de rien en effet...

Cassandrine a écrit:

Honchamp a écrit:Pap Ndiaye et le ministère publient une liste type de matériel pour la rentrée.
Sur Twitter, le ministre se prend une volée de bois vert sur 2 thèmes principalement :
- Les enseignants demandent une revalorisation des salaires , et pas qu'on fasse des listes pour leurs élèves ...
- Le côté irréaliste de la liste ....

Perso, je trouve ça d'une démagogie, cette liste... L'Education Nationale n'est pas sortie des ronces...

La liste-type cela fait des années que cela existe. Notre Cde s'était énervé avec les équipes pédagogiques car ce que nous demandions n'était pas dans la liste-type. (les parents aussi avaient râlé).

Question un peu hors sujet: est-ce qu’il est préférable d’acheter 6,5 millions de fois un stylo bleue, ou d’acheter une fois 6,5 millions de stylos bleues ?

réponse:

Cassandrine a écrit:

Honchamp a écrit:Pap Ndiaye et le ministère publient une liste type de matériel pour la rentrée.
Sur Twitter, le ministre se prend une volée de bois vert sur 2 thèmes principalement :
- Les enseignants demandent une revalorisation des salaires , et pas qu'on fasse des listes pour leurs élèves ...
- Le côté irréaliste de la liste ....

Perso, je trouve ça d'une démagogie, cette liste... L'Education Nationale n'est pas sortie des ronces...

La liste-type cela fait des années que cela existe. Notre Cde s'était énervé avec les équipes pédagogiques car ce que nous demandions n'était pas dans la liste-type. (les parents aussi avaient râlé).

C'est parfaitement idiot.
C'est la première fois de ma vie que j'entends parler ce cette telle liste type. C'est bizarre ce principe...

VicomteDeValmont a écrit:

Enaeco a écrit:Je ne sais pas dans quel contexte la stat a été utilisée et ce qu'on a voulu lui faire dire mais l'échelon 1,  c'est l'année de stage.
L'avancement en échelons et l'indice associé entre titulaires et contractuels est incomparable. Et je ne parle que de l'aspect financier.

Tu as tort, les contractuels progressent désormais tous les 3 ans. En Île-de-France, dans les matières en tension, ils n'ont pas de difficultés à avoir des contrats à l'année si bien que le contrat est vraiment mis en opposition au statut.

Merci pour la précision.
Bonne nouvelle pour ces deux académies alors.

Est-ce le cas partout ailleurs ?

A Tuin a écrit:

Cassandrine a écrit:

Honchamp a écrit:Pap Ndiaye et le ministère publient une liste type de matériel pour la rentrée.
Sur Twitter, le ministre se prend une volée de bois vert sur 2 thèmes principalement :
- Les enseignants demandent une revalorisation des salaires , et pas qu'on fasse des listes pour leurs élèves ...
- Le côté irréaliste de la liste ....

Perso, je trouve ça d'une démagogie, cette liste... L'Education Nationale n'est pas sortie des ronces...

La liste-type cela fait des années que cela existe. Notre Cde s'était énervé avec les équipes pédagogiques car ce que nous demandions n'était pas dans la liste-type. (les parents aussi avaient râlé).

C'est parfaitement idiot.
C'est la première fois de ma vie que j'entends parler ce cette telle liste type. C'est bizarre ce principe...

Après quelques recherches, la liste-type date d'une circulaire de mai  2013

Elle ne m'a pas marquée, c'est le moins qu'on puisse dire...

Enaeco a écrit:

VicomteDeValmont a écrit:

Enaeco a écrit:Je ne sais pas dans quel contexte la stat a été utilisée et ce qu'on a voulu lui faire dire mais l'échelon 1,  c'est l'année de stage.
L'avancement en échelons et l'indice associé entre titulaires et contractuels est incomparable. Et je ne parle que de l'aspect financier.

Tu as tort, les contractuels progressent désormais tous les 3 ans. En Île-de-France, dans les matières en tension, ils n'ont pas de difficultés à avoir des contrats à l'année si bien que le contrat est vraiment mis en opposition au statut.

Merci pour la précision.
Bonne nouvelle pour ces deux académies alors.

Est-ce le cas partout ailleurs ?

La progression dans les échelons des contractuels est en effet nationale.

youpeka a écrit:Question un peu hors sujet: est-ce qu’il est préférable d’acheter 6,5 millions de fois un stylo bleue, ou d’acheter une fois 6,5 millions de stylos bleues ?

réponse:

encore mieux:

valle a écrit:

Enaeco a écrit:

VicomteDeValmont a écrit:

Enaeco a écrit:Je ne sais pas dans quel contexte la stat a été utilisée et ce qu'on a voulu lui faire dire mais l'échelon 1,  c'est l'année de stage.
L'avancement en échelons et l'indice associé entre titulaires et contractuels est incomparable. Et je ne parle que de l'aspect financier.

Tu as tort, les contractuels progressent désormais tous les 3 ans. En Île-de-France, dans les matières en tension, ils n'ont pas de difficultés à avoir des contrats à l'année si bien que le contrat est vraiment mis en opposition au statut.

Merci pour la précision.
Bonne nouvelle pour ces deux académies alors.

Est-ce le cas partout ailleurs ?

La progression dans les échelons des contractuels est en effet nationale.

Non: seul le fait que l'indice soit revu au moins tous les 3 ans est national (art. 10 décret n°2016-1171, qui transpose l'art. 1-3 du décret n°86-83). En revanche, la procédure et les éventuelles grilles indiciaires sont académiques.
Ce n'est pas comme pour les MA qui ont une grille fixée au niveau national, mais avec des indices très bas.