Re: Agrégation externe lettres modernes 2022

Bon... ça fait deux jours que je n'ai pas fait d'AF et je suis perdue... Au risque de passer pour une déb****, est-ce que quelqu'un peut m'expliquer ce que signifient les "1" et "2" à côté des siècles ici :
XVIe s.2 - XVIIe s.1
XIIe s.1
XIIe s.2

Est-ce que ça signifie 1re partie/2e partie du siècle ?

@Mara-Jade : ça doit être indiqué sur le site, non ?

Médée a écrit:Oui, il y a beaucoup moins de monde ici !
Difficile de se motiver seule, mais on fait avec !

Est-ce qu'on ne vient pas ici pour ce qui est spécifique à l'externe,comme l'AF ? Pour Perrault, Du Bellay et alii, en parler à un seul endroit qui concentre les avis ce n'est pas plus mal.
Courage !

Mais ces oeuvres tombent aussi à l'externe... et les candidats à l'externe (en tout cas ceux qui ne tentent que ça voire pour la première fois) ne vont pas forcément naturellement vers le fil de l'interne, ne se sentant pt pas concernés ? Sinon il faudrait peut-être ouvrir un topic "latin, AF et FM pour l'externe" par exemple.

Oudemia a écrit:

Médée a écrit:Oui, il y a beaucoup moins de monde ici !
Difficile de se motiver seule, mais on fait avec !

Est-ce qu'on ne vient pas ici pour ce qui est spécifique à l'externe,comme l'AF ? Pour Perrault, Du Bellay et alii, en parler à un seul endroit qui concentre les avis ce n'est pas plus mal.
Courage !

Merci !
Je ne dis pas le contraire. Wink

En disant cela, je pensais surtout au fait qu'il y avait finalement peu de conversations autour des épreuves et œuvres spécifiques à l'externe.

Médée a écrit:Bon... ça fait deux jours que je n'ai pas fait d'AF et je suis perdue... Au risque de passer pour une déb****, est-ce que quelqu'un peut m'expliquer ce que signifient les "1" et "2" à côté des siècles ici :
XVIe s.2 - XVIIe s.1
XIIe s.1
XIIe s.2

Est-ce que ça signifie 1re partie/2e partie du siècle ?

Sans doute, oui; mais dans quel bouquin ?

NLM76 a écrit:

Médée a écrit:Bon... ça fait deux jours que je n'ai pas fait d'AF et je suis perdue... Au risque de passer pour une déb****, est-ce que quelqu'un peut m'expliquer ce que signifient les "1" et "2" à côté des siècles ici :
XVIe s.2 - XVIIe s.1
XIIe s.1
XIIe s.2

Est-ce que ça signifie 1re partie/2e partie du siècle ?

Sans doute, oui; mais dans quel bouquin ?

Dans celui de M. Léonard.

Médée a écrit:

NLM76 a écrit:

Médée a écrit:Bon... ça fait deux jours que je n'ai pas fait d'AF et je suis perdue... Au risque de passer pour une déb****, est-ce que quelqu'un peut m'expliquer ce que signifient les "1" et "2" à côté des siècles ici :
XVIe s.2 - XVIIe s.1
XIIe s.1
XIIe s.2

Est-ce que ça signifie 1re partie/2e partie du siècle ?

Sans doute, oui; mais dans quel bouquin ?

Dans celui de M. Léonard.

Oui, c'est ça, Médée. Mais ce n'est pas forcément supra important au début. Avoir la chronologie par siècle est déjà bien !

ernya a écrit:

Médée a écrit:

NLM76 a écrit:

Médée a écrit:Bon... ça fait deux jours que je n'ai pas fait d'AF et je suis perdue... Au risque de passer pour une déb****, est-ce que quelqu'un peut m'expliquer ce que signifient les "1" et "2" à côté des siècles ici :
XVIe s.2 - XVIIe s.1
XIIe s.1
XIIe s.2

Est-ce que ça signifie 1re partie/2e partie du siècle ?

Sans doute, oui; mais dans quel bouquin ?

Dans celui de M. Léonard.

Oui, c'est ça, Médée. Mais ce n'est pas forcément supra important au début. Avoir la chronologie par siècle est déjà bien !

Ok merci à vous deux !
C'est surtout pour être sûre de comprendre ce que je lis ! titanic

tyrion35 a écrit:Mais ces oeuvres tombent aussi à l'externe... et les candidats à l'externe (en tout cas ceux qui ne tentent que ça voire pour la première fois) ne vont pas forcément naturellement vers le fil de l'interne, ne se sentant pt pas concernés ? Sinon il faudrait peut-être ouvrir un topic "latin, AF et FM pour l'externe" par exemple.

Je pense que si on connait le fonctionnement de l'agrégation, on va aussi jeter un œil sur le fil interne. Agrégation externe lettres modernes 2022 - Page 3 1482308650

Agrégation externe lettres modernes 2022 - Page 3 1482308650

Je crois surtout qu'il y a moins de neo qui tentent l'externe que l'interne.

J'ai commencé à lire la Mort du roi Arthur, je veux travailler l'ancien français en parallèle de cette lecture. Je me pose une question, s'il y en a parmi vous qui l'ont déjà lu: pourquoi Lancelot veut-il au début participer au tournoi sans être reconnu? Est-ce seulement pour l'intérêt de l'intrigue, ou y a-t-il une motivation quelconque par rapport aux règles de la chevalerie? Car je vois que tout les autres personnages trouvent tout à fait naturel ce projet.

Lfif a écrit:J'ai commencé à lire la Mort du roi Arthur, je veux travailler l'ancien français en parallèle de cette lecture. Je me pose une question, s'il y en a parmi vous qui l'ont déjà lu: pourquoi Lancelot veut-il au début participer au tournoi sans être reconnu? Est-ce seulement pour l'intérêt de l'intrigue, ou y a-t-il une motivation quelconque par rapport aux règles de la chevalerie? Car je vois que tout les autres personnages trouvent tout à fait naturel ce projet.

Finalement, j'ai trouvé la réponse à ma question dans la suite du roman. Ces romans ont vraiment leur propre logique Agrégation externe lettres modernes 2022 - Page 3 3795679266

Agrégation externe lettres modernes 2022 - Page 3 3795679266

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Super Lfif ! J'avoue que j'ai hâte de lire La mort du roi Arthur. Je compte faire comme toi pour bosser l'AF. Pour l'instant, je lis Sartre car j'ai emprunté le livre en bibliothèque.

Pour ceux qui ont besoin de se remettre au latin, sur FB quelqu'un a partagé un lien vers ce site : http://flot.sillages.info/?portfolio=latin-debutants&fbclid=IwAR178FG1S6QBQX50XNny4KH1S3q_f1PvyCn-MKAKdSZE0oLKtu0PiIartSs

Je ne sais pas si vous connaissez. Ça a l'air pas mal, ça changera d'être tout le temps la tête dans le manuel ! S'il y avait la même chose pour l'AF, ça serait pas mal Razz

Merci pour le lien, @Médée! Moi, j'ai travaillé en autodidacte avec le livre de Jean-Michel Fontanier "Le latin en 15 leçons", j'en suis très contente! J'ai commencé l'année dernière une préparation à distance, et j'ai eu de 9 à 12 pour les trois versions que j'ai rendue, ce que je trouve pas mal en sachant que je n'étais à l'époque qu'à la moitié du livre. J'ai déjà fait les exercices des 14 leçons sur 15, je me sens à présent moins désespérée, mais c'est dur-dur, surtout toutes les formes verbales, et les conjonctions, ou les formes comme le participe futur.

Moi j'ai ressorti mon Deleani de la fac ! J'en suis encore au début, le chemin sera long. Tu es très avancée dis donc bravo ! Je n'ai réussi pas à me motiver avant, pourtant ça fait plusieurs années que je me dis que je devrais prendre de l'avance, mais sans objectif à moyen terme, je n'ai pas trouvé de motivation.
Je m'y mets sérieusement cette fois-ci ! (enfin j'espère...)

Enfin, voici une chanson pour agrémenter l'apprentissage du latin: https://www.youtube.com/watch?v=v6rLLE48RL0.
Courage! Tu vas y arriver!

Lfif a écrit:, ou les formes comme le participe futur.

en latin ?
futuriste.

NLM76 a écrit:

Lfif a écrit:, ou les formes comme le participe futur.

en latin ?
futuriste.

Oui, oui, et l'infinitif futur actif et passif Agrégation externe lettres modernes 2022 - Page 3 1599759099

! Toutes ces formes prises à part, cela parait très clair, mais quand il s'agit de traduire un texte où tout est mélangé...

En latin, vous êtes sûre ?

NLM76 a écrit:En latin, vous êtes sûre ?

J'imagine que tu veux préciser le fait qu'en latin classique, on doit plutôt parler d'adjectif verbal en -urus, a, um et que c'est seulement à la période postclassique qu'on peut vraiment parler de participe futur (le tout selon Sausy, du moins pour ce que j'en sais... dans le Précis de grammaire latine de Morisset and co chez Magnard, on parle bien du participe futur en tout cas...)?

Si j'ai vu juste, franchement, tu aurais pu l'expliquer gentiment à notre collègue, qui n'est pas LC, et encore moins agrégée de grammaire, et qui comme nombre d'entre nous (oui, je m'inclus dans le troupeau!) a appris/ apprend / revoit le latin avec les bons vieux outils classiques que sont précisément le Précis de grammaire latine ou le Deleani... Rolling Eyes

Ah, mais oui. L'agrégé de grammaire, il est complètement à côté de la plaque !
J'ai entendu "participe futur, infinitif futur", et mon cerveau embrumé n'a vu que du grec. [En grec, les participes et infinitifs futurs sont très très courants.]
Merci Audrey d'avoir précisé.

Oui, Lfif, vous avez raison d'avoir le sentiment que cela donne le sentiment d'un système très complexe ! Et en plus il y a le fait que ce satané participe futur soit toujours actif.
Désolé encore pour mes bêtises...

Lfif a écrit:Enfin, voici une chanson pour agrémenter l'apprentissage du latin: https://www.youtube.com/watch?v=v6rLLE48RL0.
Courage! Tu vas y arriver!

génial !

Un petit tour sur ce fil pour dire que je viens de finir La Mort du roi Arthur. Le moins qu'on puisse dire c'est que c'est riche ! Superbe lecture ! Je m'attaque à l'appareil critique (qui a l'air riche aussi !) tout de suite pour approfondir sans attendre ma première lecture.

Médée a écrit:Un petit tour sur ce fil pour dire que je viens de finir La Mort du roi Arthur. Le moins qu'on puisse dire c'est que c'est riche ! Superbe lecture ! Je m'attaque à l'appareil critique (qui a l'air riche aussi !) tout de suite pour approfondir sans attendre ma première lecture.

Justement, je me disais qu'il y avait déjà tellement de choses dites dans la préface, que j'avais du mal à trouver d'autres pistes d'analyse. J'ai été aussi un peu perturbée par de multiples références aux autres romans du cycle que je ne connais que superficiellement. Je me demande si je dois en lire quelques-uns pour mieux saisir toutes les allusions de celui-ci. Je me suis attaquée à la traduction, mais j'avance très lentement.

Lfif a écrit:

Médée a écrit:Un petit tour sur ce fil pour dire que je viens de finir La Mort du roi Arthur. Le moins qu'on puisse dire c'est que c'est riche ! Superbe lecture ! Je m'attaque à l'appareil critique (qui a l'air riche aussi !) tout de suite pour approfondir sans attendre ma première lecture.

Justement, je me disais qu'il y avait déjà tellement de choses dites dans la préface, que j'avais du mal à trouver d'autres pistes d'analyse. J'ai été aussi un peu perturbée par de multiples références aux autres romans du cycle que je ne connais que superficiellement. Je me demande si je dois en lire quelques-uns pour mieux saisir toutes les allusions de celui-ci. Je me suis attaquée à la traduction, mais j'avance très lentement.

Je me suis posé la même question ! Je pense que ce serait un plus, mais a priori le Lancelot a l'air d'être un sacré morceau ! Agrégation externe lettres modernes 2022 - Page 3 1599759099

Edit : je me rends compte que j'ai pris l'habitude de ne lire que la page de droite ! Ça pose quelques problèmes pour l'appareil critique ! Razz

Médée a écrit:

Lfif a écrit:

Médée a écrit:Un petit tour sur ce fil pour dire que je viens de finir La Mort du roi Arthur. Le moins qu'on puisse dire c'est que c'est riche ! Superbe lecture ! Je m'attaque à l'appareil critique (qui a l'air riche aussi !) tout de suite pour approfondir sans attendre ma première lecture.

Justement, je me disais qu'il y avait déjà tellement de choses dites dans la préface, que j'avais du mal à trouver d'autres pistes d'analyse. J'ai été aussi un peu perturbée par de multiples références aux autres romans du cycle que je ne connais que superficiellement. Je me demande si je dois en lire quelques-uns pour mieux saisir toutes les allusions de celui-ci. Je me suis attaquée à la traduction, mais j'avance très lentement.

Ce qui peut être utile c'est de lire ou connaître un peu Le roman de Merlin en prose (mise en place du monde arthurien) et La Queste del saint Graal, qui précède la mort Artu : Galaad trouve le Graal et meurt ainsi que Perceval, ce que Bohort raconte rapidement au début de la mort Artu + l'oeuvre explique la gravité de la rechute de Lancelot, à l'origine de celle du royaume arthurien.

Merci coraillee ! Tu as des conseils en termes de références critiques ?