Pression de la direction pour modifier des moyennes en Première et Terminale

Voir à ce sujet l'incroyable histoire de Sabine CUNI relatée par Marianne en des termes en réalité atténués par rapport à ce qui s'est passé (j'en suis un témoin direct, l'ayant accompagné et défendu).

Hélas, l'article de Marianne est encore réservé aux abonnés mais AD fait un résumé avant de donner le lien :

https://actionetdemocratie.com/page-de-presentation-article-affaire-corse/

René Chiche a écrit:Voir à ce sujet l'incroyable histoire de Sabine CUNI relatée par Marianne en des termes en réalité atténués par rapport à ce qui s'est passé (j'en suis un témoin direct, l'ayant accompagné et défendu).

Hélas, l'article de Marianne est encore réservé aux abonnés mais AD fait un résumé avant de donner le lien :

https://actionetdemocratie.com/page-de-presentation-article-affaire-corse/

Je n'ai pas accès à l'intégralité de l'article mais ce que j'ai pu lire est démentiel. Je ne me demande plus où l'on va, car nous y sommes déjà.
C'est scandaleux. A quand une vraie, réelle, totale, levée de boucliers de la profession ????
Je trouve très courageuse cette collègue car son combat doit être épuisant.

zigmag17 a écrit:

René Chiche a écrit:Voir à ce sujet l'incroyable histoire de Sabine CUNI relatée par Marianne en des termes en réalité atténués par rapport à ce qui s'est passé (j'en suis un témoin direct, l'ayant accompagné et défendu).

Hélas, l'article de Marianne est encore réservé aux abonnés mais AD fait un résumé avant de donner le lien :

https://actionetdemocratie.com/page-de-presentation-article-affaire-corse/

Je n'ai pas accès à l'intégralité de l'article mais ce que j'ai pu lire est démentiel. Je ne me demande plus où l'on va, car nous y sommes déjà.
C'est scandaleux. A quand une vraie, réelle, totale, levée de boucliers de la profession ????
Je trouve très courageuse cette collègue car son combat doit être épuisant.

Je n'ai pas réagi tout de suite au message de René Chiche, pour la bonne et simple raison que c'est ce que nous voyons depuis des années dans diverses situations et je n'ai jamais remis en cause les témoignages des neos, ayant été victime moi-même de cette bienveillance institutionnelle à l'égard des élèves, sans que cela atteigne ce niveau, ces bassesses, devrai- je dire! Bienveillance envers les élèves,  mais maltraitance vis à vis des personnels. Et lorsque cette maltraitance vient de très haut, il faut être costaud pour y résister.
Que faire dans le cas présent? De ceux qui l'ont précèdé? Et de ceux à venir, car à n'en pas douter cela va se multiplier, la porte est grande ouverte.

Je sais bien hélas! D'où mon message quasiment fataliste. Tout ce système est écoeurant, ce n'est pas nouveau bien sûr.

Reportage ce matin sur France Inter : contrôle continu, la triche à tous les étages et notamment chez de très bons élèves qui en parlent sans fard. Le désastre du nouveau bac s'avère complet.

Clecle78 a écrit:Reportage ce matin sur France Inter : contrôle continu, la triche à tous les étages et notamment chez de très bons élèves qui en parlent sans fard. Le désastre du nouveau bac s'avère complet.

Lien France Inter : https://www.franceinter.fr/reforme-du-bac-les-profs-craignent-une-recrudescence-de-tricheries-avec-le-controle-continu

Ecouter également l'interview : https://www.franceinter.fr/emissions/l-invite-de-6h20/l-invite-de-6h20-du-mardi-29-juin-2021

Affligeant effectivement... :|

Tontondubled a écrit:

Clecle78 a écrit:Reportage ce matin sur France Inter : contrôle continu, la triche à tous les étages et notamment chez de très bons élèves qui en parlent sans fard. Le désastre du nouveau bac s'avère complet.

Lien France Inter : https://www.franceinter.fr/reforme-du-bac-les-profs-craignent-une-recrudescence-de-tricheries-avec-le-controle-continu

Ecouter également l'interview : https://www.franceinter.fr/emissions/l-invite-de-6h20/l-invite-de-6h20-du-mardi-29-juin-2021

Affligeant effectivement... :|

En même temps sans vouloir défendre ces élèves, n'aurions-nous pas fait la même chose ? En cas de tricherie au vrai baccalauréat, on risque cinq ans d'interdiction pour les examens, en cas de triche lors d'un contrôle on risque au pire un zéro et on peut toujours négocier.

Siegfried a écrit:

Tontondubled a écrit:

Clecle78 a écrit:Reportage ce matin sur France Inter : contrôle continu, la triche à tous les étages et notamment chez de très bons élèves qui en parlent sans fard. Le désastre du nouveau bac s'avère complet.

Lien France Inter : https://www.franceinter.fr/reforme-du-bac-les-profs-craignent-une-recrudescence-de-tricheries-avec-le-controle-continu

Ecouter également l'interview : https://www.franceinter.fr/emissions/l-invite-de-6h20/l-invite-de-6h20-du-mardi-29-juin-2021

Affligeant effectivement... :|

En même temps sans vouloir défendre ces élèves, n'aurions-nous pas fait la même chose ? En cas de tricherie au vrai baccalauréat, on risque cinq ans d'interdiction pour les examens, en cas de triche lors d'un contrôle on risque au pire un zéro et on peut toujours négocier.

Mais le problème ne vient absolument pas des élèves mais du système qui poussent effectivement les élèves à tricher, même les bons !!!

Comme le système diminue le nombre d'évaluations tout en augmentant leur importance alors la pression sur les élèves est terrible. Et si la triche se généralise et bien on ne peut pas accuser uniquement les tricheurs.

J'ai vraiment l'impression que cette réforme du bac pousse de nombreux élèves à franchir la ligne de la triche. Et finalement chaque professeur ou établissement impose ses propres règles pour le contrôle continu, importance des devoirs fait à la maison, vérification des copies et tout objet connecté, zéro automatique ou pas en cas de triche, absence pour éviter un contrôle, et pour les maths par exemple mode examen ou pas, etc...

Mes proches profs de maths en lycée signalent de plus en plus de cas de tricherie, et on s'éloigne de plus en plus du profil du cancre. Et pour l'évitement des contrôles, les familles deviennent complices.

Nous avons connu le même genre de choses dans l'enseignement supérieur durant le confinement!

Bonjour, ma direction fait plus que pression pour remonter les notes sur les bulletins de terminale, c’est un ordre (+2 pour tous les élèves dans toutes les matières). J’ai parcouru le topic mais n’ai pas trouvé de réponse à la question légale : cet ordre donné sur ma notation est-il légalement contraignant ou non ? Y a-t-il un texte à ce sujet ?

Il me semblait que notre hiérarchie en matière de pédagogie et de notation étaient l’inspection. La mienne (philo) ne pousse pas particulièrement à l’inflation des notes en ce qui concerne le tronc commun.

La philo de tronc commun n’est pas dans le contrôle continu, mais évaluée en épreuve terminale, le PLE n’est pas censé s’y appliquer D’ailleurs je le respecte tout de même, puisqu’il n’indique en matière d’harmonisation que les respects des consignes de l’inspection. Cette discipline a comme tradition -et actualité, ce sont encore les critères en vigueur- de noter plutôt en dessous des moyennes des autres disciplines. La plupart des autres établissements ne dépassent pas 12,5 de moyenne annuelle au maximum. Je me retrouve avec des moyennes de 14, sauf quand je fais des devoirs excessivement difficiles pour baisser artificiellement les moyennes, pour compenser le +2 et rester cohérente avec les résultats du bac dans l’établissement ( autour de 11-12). C’est un trafic inutile et, je trouve, anti pédagogique. Ai-je des ressources légales pour m’y opposer ?

Je ne comprends pas l’intérêt de demander une augmentation des moyennes puisque la philosophie n’est pas dans le contrôle continu.
Je pense qu’un professeur ne doit subir aucune pression quant à la notation. C’est lui l’expert. Le chef d’établissement doit respecter la liberté pédagogique.

Demandez à ce que cet ordre soit écrit. Ça devrait régler le problème

Mélusine2 a écrit:Demandez à ce que cet ordre soit écrit. Ça devrait régler le problème

C'est chose faite, nous recevons un mail chaque trimestre pour "rappel"

Nous on a refusé quelque chose du même genre l'an dernier.  Là aussi les notes de spécialité non comprises dans le contrôle continu étaient également concernées. La direction a trouvé une astuce : arrondir au point supérieur les moyennes de chaque discipline.

Vous pouvez écrire au DASEN avec ces ordres écrits, il sera ravi de lire ça.

Jo a écrit:

Mélusine2 a écrit:Demandez à ce que cet ordre soit écrit. Ça devrait régler le problème

C'est chose faite, nous recevons un mail chaque trimestre pour "rappel"

Ahurissant !

@Cléopatra2 : Votre réponse est-elle ironique ?
Le DASEN va applaudir et je pense que ces services (pas lui directement) mettront en cause la notation de l'enseignant avec des documents à produire et des grilles d'évaluation. Il ne va pas aller contre le cde !

Absolument pas. Il est tout à fait illégal de demander à des enseignants de modifier une notation. Un petit mail à un syndicat devrait d'ailleurs faire l'affaire, avant le DASEN.
Qu'on mette des pressions oralement, passe, mais qu'on l'écrive...

Illégal ? Quel est le texte juridique qui empêche cette pratique ?
Qu'en est-il des cours d'inspection qui demandent à modifier les notes des examens ? Ou qui les modifient directement sans rien demander à personne ??? Facile, Santorin s'occupe de tout

Mais, vous le faites ?

Cléopatra2 a écrit:Vous pouvez écrire au DASEN avec ces ordres écrits, il sera ravi de lire ça.

De même qu'un autre collègue, j'espère que c'est de l'ironie... Le DASEN cautionnera et n'ira jamais contre un CdE ! Ces pratiques sont courantes, au mieux relèvent-elles du secret de polichinelle...

Au mieux on demandera au professeur, avec force circonvolutions et mots creux, de "mettre de l'eau dans son vin", "pour le bien des élèves", etc.

Transmettre à un tiers la communication écrite (email, messagerie Pronote,...) provenant du CdE et destiné à un usage interne exclusivement peut aussi vous provoquer des ennuis.

Non mais ĺà, il s'agit de remonter la moyenne de 2 points de tous les élèves ( dans toutes les matières?) sur deux niveaux quand même.

La direction n’a qu’à le faire elle-même, grâce à l’informatique ça doit être possible. Au point où on en est de mettre la poussière sous le tapis au nom d’une prétendue bienveillance...

Solovieï a écrit:

Cléopatra2 a écrit:Vous pouvez écrire au DASEN avec ces ordres écrits, il sera ravi de lire ça.

De même qu'un autre collègue, j'espère que c'est de l'ironie... Le DASEN cautionnera et n'ira jamais contre un CdE ! Ces pratiques sont courantes, au mieux relèvent-elles du secret de polichinelle...

Au mieux on demandera au professeur, avec force circonvolutions et mots creux, de "mettre de l'eau dans son vin", "pour le bien des élèves", etc.

Transmettre à un tiers la communication écrite (email, messagerie Pronote,...) provenant du CdE et destiné à un usage interne exclusivement peut aussi vous provoquer des ennuis.

Syndicat et ensuite DASEN, oui. Je doute qu'ils cautionnent d'écrire des ordres illégaux. Après, ça dépend de comment c'est formulé. S'il est écrit de noter avec bienveillance, ce n'est pas la même chose que d'écrire de remonter de 2 points toutes les moyennes. C'est un ordre illégal. Mais passer par un syndicat devrait rapidement régler le problème.

roxanne a écrit:Mais, vous le faites ?

Jusqu’à présent oui, peu de mes collègues y voient un problème (notamment les collègues de sciences qui trouvent ça normal, parce qu’effectivement de leur côté les notes trimestrielles sont nettement inférieures à celle du bac. Mais ce n’est pas le cas du tout pour les SHS).

Merci à tous pour vos réponses

muon a écrit:La direction n’a qu’à  le faire elle-même,  grâce  à  l’informatique ça  doit être possible. Au point où on en est de mettre la poussière sous le tapis au nom d’une prétendue bienveillance...

Et commettre ainsi ce qui est vraisemblablement un faux et usage de faux.
Je rappelle au passage l'article 40 du Code de procédure pénale:

Article 40
Version en vigueur depuis le 10 mars 2004

Modifié par Loi n°2004-204 du 9 mars 2004 - art. 74 () JORF 10 mars 2004

Le procureur de la République reçoit les plaintes et les dénonciations et apprécie la suite à leur donner conformément aux dispositions de l'article 40-1.

Toute autorité constituée, tout officier public ou fonctionnaire qui, dans l'exercice de ses fonctions, acquiert la connaissance d'un crime ou d'un délit est tenu d'en donner avis sans délai au procureur de la République et de transmettre à ce magistrat tous les renseignements, procès-verbaux et actes qui y sont relatifs.