RQTH et droits

J'adore ce genre de réponse. Du coup il n'y a plus de PP? Tu suggères quoi Melyne5?

Moi, je propose que le collègue non RQTH récupère le handicap du collègue RQTH afin de se libérer de toutes les tâches imposées par le collègue RQTH.

Je veux bien recuperer  toutes les tâches je serais aussi RQTH, a mon âge 62 ans je ne devrais pas avoir trop de mal à l’obtenir.

chmarmottine a écrit:Moi, je propose que le collègue non RQTH récupère le handicap du collègue RQTH afin de se libérer de toutes les tâches imposées par le collègue RQTH.

Pardon mais je trouve la réponse franchement ras des pâquerettes. Personnellement, j'ai eu des collègues qui avaient une RQTH. L'équipe essayait de les décharger au maximum en prenant des classes plus compliquées ou plus chargées. Néanmoins, les collègues avec une RQTH prenaient aussi une partie des tâches du genre PP. Je ne vois pas en quoi les collègues non RQTH sont responsables du handicap de leur collègue, ce qui n'empêche pas d'avoir de l'empathie. Ils peuvent aussi avoir des contraintes personnelles.

Estelle60 a écrit:Suite à un rdv de carrière d'un collègue, le CDE a regretté qu'elle ne participe pas assez à la vie de l'établissement et à la mission de professeur principal, alors qu'elle est reconnue RQTH, je trouve cela choquant et vous ?

Tout dépend du motif de RQTH ... J'en ai deux, et le premier motif ne m'empêche absolument pas de participer à la vie de l'établissement et d'être professeur principale. Le deuxième pas forcément non plus, d'ailleurs ...

issoire a écrit:Je veux bien recuperer toutes les tâches je serais aussi RQTH, a mon âge 62 ans je ne devrais pas avoir trop de mal à l’obtenir.

Euh, une RQTH ça ne s'obtient pas en claquant des doigts, il faut quand même un motif réel, remplir un dossier complet, avec avis d'un ou plusieurs médecins, et il n'y a aucun rapport entre une RQTH et l'âge.
Sais-tu vraiment ce que veux dire et signifie RQTH ? le H c'est pour handicap.
(J'ai 2 motifs de RQTH, et je te garantis que ce n'est pas mes soucis de santé visibles qui me les donnent !!! )
Vraiment, la phrase en gras, c'est le truc le plus hallucinant que j'ai lu aujourd'hui ...

Mrs Hobie a écrit:

Estelle60 a écrit:Suite à un rdv de carrière d'un collègue, le CDE a regretté qu'elle ne participe pas assez à la vie de l'établissement et à la mission de professeur principal, alors qu'elle est reconnue RQTH, je trouve cela choquant et vous ?

Tout dépend du motif de RQTH ... J'en ai deux, et le premier motif ne m'empêche absolument pas de participer à la vie de l'établissement et d'être professeur principale. Le deuxième pas forcément non plus, d'ailleurs ...

issoire a écrit:Je veux bien recuperer toutes les tâches je serais aussi RQTH, a mon âge 62 ans je ne devrais pas avoir trop de mal à l’obtenir.

Euh, une RQTH ça ne s'obtient pas en claquant des doigts, il faut quand même un motif réel, remplir un dossier complet, avec avis d'un ou plusieurs médecins, et il n'y a aucun rapport entre une RQTH et l'âge.
Sais-tu vraiment ce que veux dire et signifie RQTH ? le H c'est pour handicap.
(J'ai 2 motifs de RQTH, et je te garantis que ce n'est pas mes soucis de santé visibles qui me les donnent !!! )
Vraiment, la phrase en gras, c'est le truc le plus hallucinant que j'ai lu aujourd'hui ...

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issoire a écrit:Je veux bien recuperer  toutes les tâches je serais aussi RQTH, a mon âge 62 ans je ne devrais pas avoir trop de mal à l’obtenir.

Ce sont les mêmes personnes qui se permettent des commentaires lorsque nous nous garons sur des places handicapées :
- Ce sont des places réservées !
- Vous avez la carte?
- On dirait pas que ...

Quelle remarque incroyable quand même...

Que celui qui pense que sa soixantaine lui donne droit à la RQTH aille donc affronter les MDPH pour décrocher son sésame. Confondre l'âge avec le handicap, que ne faut-il pas lire... Avec ce genre d'idées en tête, on ne se représente évidemment pas la quantité d'efforts qu'il faut déployer pour accomplir chaque jour l'activité professionnelle banale de ses collègues. Les défis à relever n'ont rien à voir avec quelques réunions de plus ou de moins et il me paraît fou de leur reprocher de n'être pas PP ou au CA. Il y a vraiment un malentendu, pour ne pas dire un soupçon, qui tient peut-être aux différents degrés de handicap regroupés sous le tampon RQTH. A côté des RQTH de complaisance, il y a aussi des gens qui sont à temps partiel avec salaire et carrière réduits, par nécessité, pour tenir dans l'emploi. Ces gens vieillissent comme les autres d'ailleurs et doivent surmonter leur handicap en dépit de l'usure du temps.

Quand mon amie, handicapée de naissance, passait en priorité pour réserver des places à l'Opéra elle avait droit à ce type de remarque systématiquement et je passe sur le plafond de verre qui dans la mairie pourtant soit disant bien de gauche où elle a fait toute sa carrière, l'a empêché de changer de poste en dépit de ses compétences remarquables (et toujours  avec d'excellents raisons pour cacher l'évidence de la discrimination). Donc ce type de remarque est vraiment choquant dans la bouche d'un prof.

J'ai une collègue (CPE) qui a une RQTH, est tout de même à temps plein et n'a pas d'aménagements particuliers. Elle s'arrange pour caser au maximum ses rendez-vous médicaux pendant son après-midi non travaillé dans la semaine... Pourtant, sa CdE et la gestionnaire lui répètent régulièrement qu'une RQTH, ce n'était pas bon pour le lycée et qu'elle n'aurait pas dû prendre un poste de CPE sans binôme... Elles lui répètent aussi, ainsi qu'un AED, qu'elle a l'air vraiment trop fatiguée et qu'elle ne devrait pas continuer. C'est sympa et à peine discriminant.

issoire a écrit:Je veux bien recuperer  toutes les tâches je serais aussi RQTH, a mon âge 62 ans je ne devrais pas avoir trop de mal à l’obtenir.

Wow… réponse d’une crétinerie sans nom.
Le H c’est pour Handicap, et se faire reconnaître Handicapé c’est pas une partie de plaisir.

La RQTH n’est pas donnée au moindre pinpin qui prend de l’âge. Tu peux avoir 62 ans et être en parfaite santé, mais un collègue de 27 ans peut être malade.
Juger le handicap c’est minable. Rappelons que 80% des handicaps sont invisibles.
Je souffre de plusieurs handicaps et pourtant, j’ai l’air bien portante! Mais je suis incapable d’avoir une vie de valide et j’ai besoin d’aide dans mon quotidien et dans la vie pro.

clap a écrit:

chmarmottine a écrit:Moi, je propose que le collègue non RQTH récupère le handicap du collègue RQTH afin de se libérer de toutes les tâches imposées par le collègue RQTH.

Pardon mais je trouve la réponse franchement ras des pâquerettes. Personnellement, j'ai eu des collègues qui avaient une RQTH. L'équipe essayait de les décharger au maximum en prenant des classes plus compliquées ou plus chargées. Néanmoins, les collègues avec une RQTH prenaient aussi une partie des tâches du genre PP. Je ne vois pas en quoi les collègues non RQTH sont responsables du handicap de leur collègue, ce qui n'empêche pas d'avoir de l'empathie. Ils peuvent aussi avoir des contraintes personnelles.

Disons que j'adapte mon niveau de réponse à ceux qui affirment que les RQTH sont des boulets qui refilent du boulot aux autres ou qui croient qu'être âgé, c'est être handicapé ...
Faudrait jeter un oeil sur le dossier à remplir pour l'obtenir.
Et c'est pas sympa pour les vieux. 🤪

J'ai une rqth, handicap invisible comme beaucoup. Il ne faut pas me demander d'être pp ou de participer au ca. Toute ma petite énergie sert à faire mon travail et c'est déjà beaucoup. La fatigabilité liée à un handicap n'a rien à voir avec l'âge. Ma compagne qui est bien plus âgée que moi est bien plus en forme aussi. Et oui j'ai eu 1000 points pour muter ce qui n'a rien d'automatique même avec la rqth. Et je me suis retrouvée dans un collège rep de grand renom. Je me suis beaucoup amusée. Voilà voilà.

Punky a écrit:J'ai une rqth, handicap invisible comme beaucoup. Il ne faut pas me demander d'être pp ou de participer au ca. Toute ma petite énergie sert à faire mon travail et c'est déjà beaucoup. La fatigabilité liée à un handicap n'a rien à voir avec l'âge. Ma compagne qui est bien plus âgée que moi est bien plus en forme aussi. Et oui j'ai eu 1000 points pour muter ce qui n'a rien d'automatique même avec la rqth. Et je me suis retrouvée dans un collège rep de grand renom. Je me suis beaucoup amusée. Voilà voilà.

Témoignage qui permet de prendre un peu de recul et vient mettre des mots sur la vraie définition d'un agent déclaré RQTH, merci.

Estelle60 a écrit:

Punky a écrit:J'ai une rqth, handicap invisible comme beaucoup. Il ne faut pas me demander d'être pp ou de participer au ca. Toute ma petite énergie sert à faire mon travail et c'est déjà beaucoup. La fatigabilité liée à un handicap n'a rien à voir avec l'âge. Ma compagne qui est bien plus âgée que moi est bien plus en forme aussi. Et oui j'ai eu 1000 points pour muter ce qui n'a rien d'automatique même avec la rqth. Et je me suis retrouvée dans un collège rep de grand renom. Je me suis beaucoup amusée. Voilà voilà.

Témoignage qui permet de prendre un peu de recul et vient mettre des mots sur la vraie définition d'un agent déclaré RQTH, merci.

C'est clair qu'un(e) collègue peut avoir un handicap qui l'empèche de faire quoi que ce soit en-dehors de ses heures de cours : pas de sports, pas de loisirs, même inviter un ami pour prendre un café peut être une trop grande dépense d'énergie, j'en ai rencontré qui ne pouvaient même pas faire leur ménage, qui galéraient à s'occuper de leur santé (oui les rendez-vous médicaux ça prend de l'énergie, on ne s'en rend pas compte quand on va bien !), et dont l'état de santé se dégradait à temps partiel car trop de fatigue... Je vois par contre des soixantenaires qui peuvent voir des amis le week-end, aller à des conférences, avoir des activités associatives... Il est impossible de s'imaginer ce que peut représenter un handicap, surtout invisible, il faut faire confiance à la personne qui dit qu'elle ne PEUT pas, ou que ce serait franchement néfaste à sa santé.
D'un point de vue "pratique" d'ailleurs, il vaut mieux un prof qui arrive à tenir sur la durée, en faisant juste le minimum, qu'un prof régulièrement absent ou en longue maladie. C'est peut-être ça qu'il faut voir, plutôt que "oui mais les autres ça alourdit leur travail". Ou alors il faut se battre collectivement pour baisser la charge de travail. Il n'est pas normal qu'elle soit si élevée en étant si mal payé, et d'ailleurs je suis convaincue qu'on pourrait l'abaisser d'au moins 10% pour chacun(e) en supprimant tous les trucs inutiles (certains projets, vie de classe toutes les semaines, réunions peu utiles ou avec trop de monde, etc...).
Mais là on sort du sujet, on en est sorti depuis longtemps, d'ailleurs.

Lavidaloca a écrit:J'ai une collègue (CPE) qui a une RQTH, est tout de même à temps plein et n'a pas d'aménagements particuliers. Elle s'arrange pour caser au maximum ses rendez-vous médicaux pendant son après-midi non travaillé dans la semaine... Pourtant, sa CdE et la gestionnaire lui répètent régulièrement qu'une RQTH, ce n'était pas bon pour le lycée et qu'elle n'aurait pas dû prendre un poste de CPE sans binôme... Elles lui répètent aussi, ainsi qu'un AED, qu'elle a l'air vraiment trop fatiguée et qu'elle ne devrait pas continuer. C'est sympa et à peine discriminant.

Si les gens s'occupaient de leurs affaires ça serait tellement mieux. Si ta collègue fait son boulot quel est le problème et en quoi le fait qu'elle ait une RQTH les regarde-t-il? D'ailleurs ils ne devraient même pas le savoir, sauf si ça justifie des aménagements particuliers mais tu as l'air de dire que non. La curiosité malsaine et la mesquinerie ont de beaux jours devant eux.

Flo44 a écrit:

Estelle60 a écrit:

Punky a écrit:J'ai une rqth, handicap invisible comme beaucoup. Il ne faut pas me demander d'être pp ou de participer au ca. Toute ma petite énergie sert à faire mon travail et c'est déjà beaucoup. La fatigabilité liée à un handicap n'a rien à voir avec l'âge. Ma compagne qui est bien plus âgée que moi est bien plus en forme aussi. Et oui j'ai eu 1000 points pour muter ce qui n'a rien d'automatique même avec la rqth. Et je me suis retrouvée dans un collège rep de grand renom. Je me suis beaucoup amusée. Voilà voilà.

Témoignage qui permet de prendre un peu de recul et vient mettre des mots sur la vraie définition d'un agent déclaré RQTH, merci.

C'est clair qu'un(e) collègue peut avoir un handicap qui l'empèche de faire quoi que ce soit en-dehors de ses heures de cours : pas de sports, pas de loisirs, même inviter un ami pour prendre un café peut être une trop grande dépense d'énergie, j'en ai rencontré qui ne pouvaient même pas faire leur ménage, qui galéraient à s'occuper de leur santé (oui les rendez-vous médicaux ça prend de l'énergie, on ne s'en rend pas compte quand on va bien !), et dont l'état de santé se dégradait à temps partiel car trop de fatigue... Je vois par contre des soixantenaires qui peuvent voir des amis le week-end, aller à des conférences, avoir des activités associatives... Il est impossible de s'imaginer ce que peut représenter un handicap, surtout invisible, il faut faire confiance à la personne qui dit qu'elle ne PEUT pas, ou que ce serait franchement néfaste à sa santé.
D'un point de vue "pratique" d'ailleurs, il vaut mieux un prof qui arrive à tenir sur la durée, en faisant juste le minimum, qu'un prof régulièrement absent ou en longue maladie. C'est peut-être ça qu'il faut voir, plutôt que "oui mais les autres ça alourdit leur travail". Ou alors il faut se battre collectivement pour baisser la charge de travail. Il n'est pas normal qu'elle soit si élevée en étant si mal payé, et d'ailleurs je suis convaincue qu'on pourrait l'abaisser d'au moins 10% pour chacun(e) en supprimant tous les trucs inutiles (certains projets, vie de classe toutes les semaines, réunions peu utiles ou avec trop de monde, etc...).
Mais là on sort du sujet, on en est sorti depuis longtemps, d'ailleurs.

Tu parles d’or.
Exemple du quotidien: je suis entrain de faire un grand ménage dans ma salle de bain, profitant que mon fils est parti chez ses grands parents. Ça va me prendre une bonne heure. Pour vous autres valides, ça serait une activité parmi tant d’autres aujourd’hui. Pour moi, cela va me demander d’aller dormir tout juste après pour récupérer!

Hier, j’ai été conviée à l’EVG d’un de mes anciens collègues et ami. Il est prof d’anglais donc l’idée est d’aller passer 4 jours à Brighton. Je ne pourrai jamais y aller. Marcher, manger dans des restaus bruyants, rester statique pendant des visites, endurer la pluie et/ou le froid, supporter la douleur… il va donc falloir que j’explique aux témoins que je ne peux pas venir car mes séquelles sont trop invalidantes pour tenir 4 jours sur ce rythme. Si j’y vais, j’en ai pour un bon mois à me relever…

Donc juger les personnes qui ont un handicap invisible sans connaître tout ce que cela implique derrière, c’est minable. Désolée, je n’ai pas d’autre mot. On pourra me trouver peut être dure et/ou agressive mais devoir se justifier au quotidien, c’est très coûteux psychologiquement.

« Si tu veux ma place, prends mon handicap »

Sympa ces posts contre les rqth.
Je viens de recevoir une notification pour 2 ans mais qui pourrait être renouvelée et je compte vraiment sur elle pour pouvoir reprendre le travail sans m’effondrer de nouveau. Donc, non je ne serai pas PP ni au ÇA mais j’espère bien ne plus devoir passer par les démarches pour obtenir un CLM avec toute la perte financière que ça a induit vu que je ne suis toujours pas « remboursée » et les conséquences sur ma santé mentale ( angoisse du lendemain). J’espère ne pas avoir besoin de mon Tpth au delà des 6 mois qu’il devrait durer.
Je ne sais plus ce que demain sera fait depuis janvier 2024 et suis rentrée dans un monde inconnu  et crois moi @issoire je préférerais tellement me réveiller de ce cauchemar et être toujours pp 3eme/tutrice/membre du cvc/ référente harcèlement/ membre de l’équipe Phare. Mais, c’est impossible !

Comme les personnes ont un RTQH, elles peuvent continuer à avoir un travail et parfois quelques activités, mais comme elles peuvent avoir un travail et quelques activités, cela invisibilise le handicap et conduit la société à les juger. Et comme nous avons un fond de suspicion face aux malades, entretenu par les politiciens et le culte du héros qui font croire que les gens qui restent chez eux parce qu’ils sont malades ‘s’écoutent’ trop, il est facile de tomber dans ce travers. Les progrès scientifiques ont aussi fait que beaucoup de traitements sont devenus assez discrets (auto-injection par exemple) ce qui renforce encore l’invisibilité. Je pense que si on ne connaît pas intimement une personne souffrant d’une maladie chronique invalidante, on a du mal à se représenter ce qu’est leur quotidien.

Je pense que le fil ne pose pas les bonnes questions.

Toutes les tâches annexes type PP, sorties ou CA ne sont obligatoires pour personne. RQTH ou non, tous peuvent refusés.

Par contre, les répartitions de services là, cela se discute. Ce ne sont pas aux autres collègues de voir leur charge de travail surchargée pour alléger celle de leur collègue RQTH. Comme vous le dites, cette reconnaissance ne devrait donc même pas être connue des autres. Dans un monde idéal, c'est l'employeur qui devrait mettre les moyens de compensation. Or, notre employeur ne le fait pas. Donc on sollicite les collègues ce qui crée parfois des ressentiments.

dandelion a écrit:Comme les personnes ont un RTQH, elles peuvent continuer à avoir un travail et parfois quelques activités, mais comme elles peuvent avoir un travail et quelques activités, cela invisibilise le handicap et conduit la société à les juger. Et comme nous avons un fond de suspicion face aux malades, entretenu par les politiciens et le culte du héros qui font croire que les gens qui restent chez eux parce qu’ils sont malades ‘s’écoutent’ trop, il est facile de tomber dans ce travers. Les progrès scientifiques ont aussi fait que beaucoup de traitements sont devenus assez discrets (auto-injection par exemple) ce qui renforce encore l’invisibilité. Je pense que si on ne connaît pas intimement une personne souffrant d’une maladie chronique invalidante, on a du mal à se représenter ce qu’est leur quotidien.

Ce culte du héros, qu’on a bien vu lors des jeux paralympiques d’ailleurs avec l’intervention foireuse de Teddy Riner (mais je le défends car je pense qu’on lui a demandé en urgence d’aller parler chez RTL pour vendre des places et qu’on ne l’a pas briefé. Il a parlé avec son cœur sans penser à mal) est une grosse erreur.
Cette notion de courage, de force, de résilience etc. minimise le quotidien de ceux qui ne peuvent juste pas.
J’ai eu cette discussion ce matin avec quelqu’un qui me demandait en MP comment je faisais pour être aussi “forte”. Clairement j’estime ne pas l’être. Chacun se bat à sa manière, rien que vivre avec un handicap c’est se battre. Rester chez soi n’est pas un échec. Le handicap c’est extrêmement personnel et on le vit tous différemment.

Marcelle Duchamp a écrit:

dandelion a écrit:Comme les personnes ont un RTQH, elles peuvent continuer à avoir un travail et parfois quelques activités, mais comme elles peuvent avoir un travail et quelques activités, cela invisibilise le handicap et conduit la société à les juger. Et comme nous avons un fond de suspicion face aux malades, entretenu par les politiciens et le culte du héros qui font croire que les gens qui restent chez eux parce qu’ils sont malades ‘s’écoutent’ trop, il est facile de tomber dans ce travers. Les progrès scientifiques ont aussi fait que beaucoup de traitements sont devenus assez discrets (auto-injection par exemple) ce qui renforce encore l’invisibilité. Je pense que si on ne connaît pas intimement une personne souffrant d’une maladie chronique invalidante, on a du mal à se représenter ce qu’est leur quotidien.

Ce culte du héros, qu’on a bien vu lors des jeux paralympiques d’ailleurs avec l’intervention foireuse de Teddy Riner (mais je le défends car je pense qu’on lui a demandé en urgence d’aller parler chez RTL pour vendre des places et qu’on ne l’a pas briefé. Il a parlé avec son cœur sans penser à mal) est une grosse erreur.
Cette notion de courage, de force, de résilience etc. minimise le quotidien de ceux qui ne peuvent juste pas.
J’ai eu cette discussion ce matin avec quelqu’un qui me demandait en MP comment je faisais pour être aussi “forte”. Clairement j’estime ne pas l’être. Chacun se bat à sa manière, rien que vivre avec un handicap c’est se battre. Rester chez soi n’est pas un échec. Le handicap c’est extrêmement personnel et on le vit tous différemment.

Ce que beaucoup de gens ne comprennent pas, c'est que, si certains handicapés ou malades se battent "contre" leur handicap et contre la fatigue, et qu'on peut à juste titre les admirer pour cela, d'autres handicaps imposent de ne surtout pas le faire. Soit parce que c'est juste impossible, soit parce que ça empire le handicap ou la maladie. Je pense qu'il est très difficile d'imaginer que certain(e)s peuvent en arriver au point de devoir choisir entre prendre une douche et se laver les dents, ou ne pas avoir assez d'énergie pour manger. Pourtant cela arrive, il suffit d'ouvrir les yeux. Vous pouvez aller voir par exemple les vidéos Youtube de Physics Girl (Dianna Covern) qui avec le covid est passée de sportive, dynamique et très active, à alitée 24h/24 et qui en est arrivée au point d'être en danger de mort tellement elle était mal en point (elle va un peu mieux apparement , elle arrive à manger et à parler quelques minutes dans la journée...). Les collègues ayant des maladies invalidantes et qui travaillent n'en sont pas à ce degré de handicap, mais il nous est impossible de savoir ce qu'ils vivent chez eux, combien il leur reste d'énergie pour le reste, ni si leur fatigue n'est pas en train d'augmenter... Il en est de même pour la dépression par exemple, on ne sait pas ce que vivent les collègues quand ils ne sont pas devant les élèves ou en salle des professeurs en train de faire de gros efforts pour tenir.
Donc il vaut mieux ne pas juger.
Prenez tous soin de votre santé

Et quoi qu'il en soit, les personnes qui ont un RQTH n'ont pas à subir des blâmes du fait de l'incapacité de l'administration de l'éducation nationale à disposer du personnel suffisant et de sa très mauvaise habitude de remplacer des moyens concrets par des pressions inadmissibles sur les enseignants.

Merci à vous deux.

chmarmottine a écrit:

clap a écrit:

chmarmottine a écrit:Moi, je propose que le collègue non RQTH récupère le handicap du collègue RQTH afin de se libérer de toutes les tâches imposées par le collègue RQTH.

Pardon mais je trouve la réponse franchement ras des pâquerettes. Personnellement, j'ai eu des collègues qui avaient une RQTH. L'équipe essayait de les décharger au maximum en prenant des classes plus compliquées ou plus chargées. Néanmoins, les collègues avec une RQTH prenaient aussi une partie des tâches du genre PP. Je ne vois pas en quoi les collègues non RQTH sont responsables du handicap de leur collègue, ce qui n'empêche pas d'avoir de l'empathie. Ils peuvent aussi avoir des contraintes personnelles.

Disons que j'adapte mon niveau de réponse à ceux qui affirment que les RQTH sont des boulets qui refilent du boulot aux autres ou qui croient qu'être âgé, c'est être handicapé ...
Faudrait jeter un oeil sur le dossier à remplir pour l'obtenir.
Et c'est pas sympa pour les vieux. 🤪

Il ne me semble pas avoir parlé de boulet, si?