Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements)

EdithW a écrit:Cleopatra, merci pour ce résumé ! C’est exactement ça.

Et le statut des profs du public risque d’être aligné (à terme, pas dans l’immédiat - réforme des retraites et recrutement local oblige) sur celui du privé, pas le contraire. Et il y a des avantages dans les deux systèmes, tout est clair, il suffit de se renseigner avant de « choisir » l’un ou l’autre.

Parmi les avantages du privé, la prévoyance obligatoire. Ça se ressent sur la fiche de paye (moitié-moitié avec l’établissement) mais quand on a épuisé ses droits à CMO, on est bien content d’avoir le complément financier qui tombe et garantit plus de 90% du salaire jusqu’à la retraite si on passe en CLM par exemple...

Clecle78 a écrit:

EdithW a écrit:Cleopatra, merci pour ce résumé ! C’est exactement ça.

Et le statut des profs du public risque d’être aligné (à terme, pas dans l’immédiat - réforme des retraites et recrutement local oblige) sur celui du privé, pas le contraire. Et il y a des avantages dans les deux systèmes, tout est clair, il suffit de se renseigner avant de « choisir » l’un ou l’autre.

Parmi les avantages du privé, la prévoyance obligatoire. Ça se ressent sur la fiche de paye (moitié-moitié avec l’établissement) mais quand on a épuisé ses droits à CMO, on est bien content d’avoir le complément financier qui tombe et garantit plus de 90% du salaire jusqu’à la retraite si on passe en CLM par exemple...

On a la même chose depuis toujours inclus dans le contrat mgen ! Ce n'est pas du tout un avantage du privé

Alexlafée a écrit:Je ne partage pas du tout ce qui est dit sur les avantages du privé. Le seul que j'y vois et qui a fait basculer mon choix à l'époque, c'est que la nomination après le concours se fait d'abord en intra-académique. Quand on est dans une discipline comme les lettres il est presque assuré d'avoir un poste dans son académie. Même si l'académie c'est vaste, c'est toujours mieux que d'être affecté à l'autre bout de la France.

Pour le reste: notre retraite est moins avantageuse que la vôtre, notre salaire un peu plus élevé mais nous avons des retenues salariales plus importantes. La complémentaire c'est bien mais pourra-t- on en bénéficier... rien n'est moins sûr...
Et surtout, nous ne sommes pas titulaire de notre poste : en cas de fermeture d'établissement ( vente du bâtiment par le diocèse, problèmes financiers importants...), nous perdons notre poste et nous nous retrouvons au chômage puisque nous ne bénéficions pas de la garantie d'emploi comme les fonctionnaires.

Fires of Pompeii a écrit:

Alexlafée a écrit:Je ne partage pas du tout ce qui est dit sur les avantages du privé. Le seul que j'y vois et qui a fait basculer mon choix à l'époque, c'est que la nomination après le concours se fait d'abord en intra-académique. Quand on est dans une discipline comme les lettres il est presque assuré d'avoir un poste dans son académie. Même si l'académie c'est vaste, c'est toujours mieux que d'être affecté à l'autre bout de la France.

Pour le reste: notre retraite est moins avantageuse que la vôtre, notre salaire un peu plus élevé mais nous avons des retenues salariales plus importantes. La complémentaire c'est bien mais pourra-t- on en bénéficier... rien n'est moins sûr...
Et surtout, nous ne sommes pas titulaire de notre poste : en cas de fermeture d'établissement ( vente du bâtiment par le diocèse, problèmes financiers importants...), nous perdons notre poste et nous nous retrouvons au chômage puisque nous ne bénéficions pas de la garantie d'emploi comme les fonctionnaires.

Voilà, c'est un résumé assez clair. Quand on choisit le privé, on a le privé, avec tout ce que ça comporte, et en particulier le fait qu'on n'a pas de garantie d'emploi, que l'on est payé au prorata des heures faites (le sous-service existe dans le privé mais pas dans le public), etc.
De même quand on va dans le public on accepte d'être fonctionnaire, avec ce que ça comporte de côtés avantageux et d'inconvénients (mobilité, mais aussi remplacements organisés n'importe comment quand on est TZR, et j'en passe). C'est aussi un choix, et finalement on en revient toujours au fait que chacun fait son choix et en accepte les conséquences connues à l'avance

Cléopatra2 a écrit:Je crois que les collègues qui passent le privé voient dans l'immense majorité à ce moment-là le fait de rester dans leur académie. Ils ne se rendent pas forcément compte qu'ils ne sont pas fonctionnaires. Mais Edith W a raison, bientôt ça sera pareil dans le public, seuls les anciens profs resteront fonctionnaires, les nouveaux seront recrutés sur le modèle du privé.

Oudemia a écrit:

Fires of Pompeii a écrit:C'est aussi un choix, et finalement on en revient toujours au fait que chacun fait son choix et en accepte les conséquences connues à l'avance

Encore faut-il que chacun se soit bien informé, d'un côté comme de l'autre...

Alexlafée a écrit:Je ne partage pas du tout ce qui est dit sur les avantages du privé. Le seul que j'y vois et qui a fait basculer mon choix à l'époque, c'est que la nomination après le concours se fait d'abord en intra-académique. Quand on est dans une discipline comme les lettres il est presque assuré d'avoir un poste dans son académie. Même si l'académie c'est vaste, c'est toujours mieux que d'être affecté à l'autre bout de la France.

Pour le reste: notre retraite est moins avantageuse que la vôtre, notre salaire un peu plus élevé mais nous avons des retenues salariales plus importantes. La complémentaire c'est bien mais pourra-t- on en bénéficier... rien n'est moins sûr...
Et surtout, nous ne sommes pas titulaire de notre poste : en cas de fermeture d'établissement ( vente du bâtiment par le diocèse, problèmes financiers importants...), nous perdons notre poste et nous nous retrouvons au chômage puisque nous ne bénéficions pas de la garantie d'emploi comme les fonctionnaires.

Alexlafée a écrit:

Philomene 87 a écrit:Le gros avantage du privé par rapport au public, c'est qu'on peut bouger facilement, puisqu'il n'y a pas de points de mutation. Si un établissement ne te convient pas tu peux en repartir l'année suivante, à condition qu'il y ait des postes bien sûr. Je ne regrette pas mon choix, il suffit juste de se trouver dans un établissement qui corresponde à nos valeurs. La grosse difficulté c'est de le trouver : ce n'est pas écrit sur leur site internet, comment ils fonctionnent (enfin pas toujours), il faut donc connaître du monde qui y bosse.

Euh, je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis. Pour muter il faut participer au mouvement du personnel c'est déjà en soi une démarche dissuasive car le dossier à fournir est copieux. Ensuite selon la clef de priorité qui t'est affectée tu as plus ou moins de chances de voir ta demande aboutir. Par ailleurs tu peux rencontrer des résistances même quand tu es prioritaire sur un poste ( cde qui souhaite garder un suppléant par exemple). Enfin, en cas de demande de mutation contrainte ( suivi du conjoint par exemple), si tu n'as pas de poste, après un an de " disponibilité" tu perds le bénéfice du concours puisque dans le privé tu n'as pas la garantie d'emploi des fonctionnaires du public.

Enfin certaine régions sont riches en établissements privés, d'autres bien moins donc il faut souvent être prêt à rouler ...

Donc non, ce n'est pas si simple de changer d'établissement dans le privé et tu y réfléchis à deux fois avant de te lancer dans les démarches.

Manu7 a écrit:Il faut aussi savoir que le passage du privé vers le public est en théorie possible même s'il est très très rare, mais dans l'autre sens c'est assez rare.

Manu7 a écrit:Je suis dans le privé catholique sous contrat, et il est préférable d'être d'accord avec les habitudes de remplacements des collègues absents (plutôt dans les petits établissements). Pour ma part, j'aime bien prendre des heures en plus quand j'ai du retard. Et la plupart du temps le CDE trouve des moyens pour rémunérer ses heures qui ne demandent pas le même travail que des heures habituelles, parfois c'est proche d'une étude surveillée avec un travail fourni par le prof absent. Quand on adhère au projet de l'établissement alors c'est logique.

Bigmac91 a écrit:Bonjour !
Il est intéressant, ce fil, bien que je ne l'aie parcouru qu'en diagonale.
Je fais l'inverse: 13 ans d'enseignement privé (cafep obtenu en 2007), et maintenant je prépare le capes pour migrer vers le public. Pas d'autre solution que de repasser le concours.
Pourquoi ?
Je souhaite devenir chef, et dans le privé je trouve ça assez contraignant, d'autant que je n'ai pas la vocation chrétienne que cela suppose, très prégnante dans l'enseignement privé. Du coup, je vais dans le public, et je préparerai ensuite le concours de personnel de direction, un vrai concours; pas dans le privé où c'est une formation puis un choix de l'évêque (c'est l'évêque, dans le privé, qui envoie une lettre de mission au futur chef, c'est très particulier...).
Si je peux répondre à quelques questions, n'hésitez pas.

Bigmac91 a écrit:Bonjour !
Il est intéressant, ce fil, bien que je ne l'aie parcouru qu'en diagonale.
Je fais l'inverse: 13 ans d'enseignement privé (cafep obtenu en 2007), et maintenant je prépare le capes pour migrer vers le public. Pas d'autre solution que de repasser le concours.
Pourquoi ?
Je souhaite devenir chef, et dans le privé je trouve ça assez contraignant, d'autant que je n'ai pas la vocation chrétienne que cela suppose, très prégnante dans l'enseignement privé. Du coup, je vais dans le public, et je préparerai ensuite le concours de personnel de direction, un vrai concours; pas dans le privé où c'est une formation puis un choix de l'évêque (c'est l'évêque, dans le privé, qui envoie une lettre de mission au futur chef, c'est très particulier...).
Si je peux répondre à quelques questions, n'hésitez pas.

Bonjour,
Attention, tu ne parles pas ici du "privé" de manière générale mais de l'enseignement catholique sous contrat d’association avec l'Etat. (certes l'immense majorité) Par cohérence il est en effet demandé que les chefs d'un établissement catholique soient catholiques. L'évêque étant responsable de la foi catholique dans son diocèse c'est normal qu'il ait son mot à dire dans la nomination à la tête d'un établissement catholique.

As-tu essayé dans l'enseignement sous contrat laïc? il y a quelques établissements qui pourraient peut-être te convenir également?

Pat B a écrit:Pendant longtemps, les chefs d'établissement catholiques n'étaient pas recrutés sur la base de leurs convictions religieuses mais sur leurs qualités de gestionnaire et de leadership... et ça tournait pas mal. Quelque part dans les années 2000, il a été décidé que l'enseignement catholique devait être un moyen d'évangéliser les foules et de remplir les églises (hum... pardon... de présenter la foi aux pauvres brebis égarés qui n'en ont jamais entendu parler), et ils ont changé le contenu de leurs lettres de mission pour y introduire la nécessité de développer l'offre pastorale de l'établissement... et donc, au fur et à mesure que les directions changent, on s'oriente de plus en plus vers le recrutement selon la religion "apparente" : que le chef soit vraiment croyant ou non leur importe peu, mais il doit s'engager à promouvoir la religion dans l'établissement, bref on a soit de vrais croyants soit de bons comédiens bien hypocrites très ambitieux... je préfère encore quelqu'un qui aurait de vraies convictions.

malo24 a écrit:En lisant vos messages, je vous invite à bien prendre le temps de la réflexion quand même... Perso, c'est l'inverse que j'aimerai faire ! passer du privé au public... Concernant les élèves, peu de problème en général mais il y a toujours derrière des parents qui paient et une direction qui va bien souvent dans le sens des familles, notamment dans les gros établissements des grandes villes mais pas que... Cela m'est arrivé, même en milieu rural, que l'on me demande de changer des notes... Ce point est à prendre en compte, mais ce n'est pas le plus important. Suivant le chef d'établissement, on peut vite être confronté à beaucoup de pression ! Un CDE du privé sait qu'il doit être dans les bonnes grâces du directeur diocésain pour évoluer et il faut donc satisfaire les grands chefs et correspondre à l'image catholique. Prières et messes dans certains établissements pendant les réunions pédagogiques, aller dans le sens de la direction sous peine de se voir refuser certaines missions qui permettent d'évoluer dans notre carrière, dire oui à tout ce que l'on nous demander comme remplacer des profs absents, accepter des projets bénévoles... Bref je ne veux pas casser vos rêves mais le privé ce n'est pas idyllique partout...
Et dernier point très important qu'il ne faut pas négliger : l'évolution de carrière ! Si un jour vous voulez passer des concours comme IPR par exemple, ou postuler à la FAC et obtenir un contrat PRAG, si vous voulez prendre des fonctions de chargés de mission ou autre... bref, ce n'est pas possible pour les enseignants du privé... On ne pense pas à cela en début de carrière, mais croyez-moi, à plus de 50 ans, on peut avoir envie de changement... et peu de portes sont ouvertes pour nous...