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Profcool
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Rayé du public, possible de postuler dans le privé? Empty Contractuel - Avis Défavorable non contresigné

par Profcool Lun 4 Mar - 11:51
Bonjour,

Je me tourne vers vous pour vous demander du conseil.

Je suis contractuel depuis une année. Mon proviseur veut envoyer un avis défavorable au rectorat me concernant. Il m’a montré mon rapport, avec qui je suis parti. Elle n’a pas de photocopie de ce document.

Après avoir parlé avec plein de collègues, tout le monde a dit que les faits que ma proviseure me reprochait étaient de faits à assumer par lui en tant que chef d’établissement, et que ce qu’il essayait de me faire c’était une grande injustice. En l’occurrence, un élève s’est fait harceler depuis la rentrée exclusivement pendant mes cours, mais de cela personne n’était au courant! (Ni moi, ni la direction ni ses parents).

Ma question: Étant donné qu’en tout avis défavorable doit être contresigné par le prof concerné avant d’être envoyé au rectorat, est-ce que je peux tout simplement ne pas lui retourner son évaluation avec l’avis défavorable pour que le rectorat ne le prenne pas en compte?
valle
valle
Expert spécialisé

Rayé du public, possible de postuler dans le privé? Empty Re: Rayé du public, possible de postuler dans le privé?

par valle Lun 4 Mar - 11:55
Profcool a écrit:Bonjour,

Je me tourne vers vous pour vous demander du conseil.

Je suis contractuel depuis une année. Mon proviseur veut envoyer un avis défavorable au rectorat me concernant. Il m’a montré mon rapport, avec qui je suis parti. Elle n’a pas de photocopie de ce document.

Après avoir parlé avec plein de collègues, tout le monde a dit que les faits que ma proviseure me reprochait étaient de faits à assumer par lui en tant que chef d’établissement, et que ce qu’il essayait de me faire c’était une grande injustice. En l’occurrence, un élève s’est fait harceler depuis la rentrée exclusivement pendant mes cours, mais de cela personne n’était au courant! (Ni moi, ni la direction ni ses parents).

Ma question: Étant donné qu’en tout avis défavorable doit être contresigné par le prof concerné avant d’être envoyé au rectorat, est-ce que je peux tout simplement ne pas lui retourner son évaluation avec l’avis défavorable pour que le rectorat ne le prenne pas en compte?
Bonjour,
Prends contact avec un syndicat.
Non, refuser de signer ta copie d'un rapport (évidemment que la proviseure en a une copie, il lui suffira de chercher dans la corbeille de son PC au pire ou, soyons fous, de rédiger un deuxième document avec les mêmes faits) n'empêchera pas sa transmission au rectorat. En revanche, il est possible que l'on te conseille d'y joindre tes observations.
menerve
menerve
Oracle

Rayé du public, possible de postuler dans le privé? Empty Re: Rayé du public, possible de postuler dans le privé?

par menerve Lun 4 Mar - 12:09
Bonjour
Ta signature atteste simplement que tu as pris connaissance de cet écrit et non que tu es d'accord avec ce qui est écrit.
Ganbatte
Ganbatte
Habitué du forum

Rayé du public, possible de postuler dans le privé? Empty Re: Rayé du public, possible de postuler dans le privé?

par Ganbatte Lun 4 Mar - 20:15
Que ce soit juste ou injuste ne change rien au fait que le procédé est une très, très mauvaise idée. Car non seulement l'avis partira quand même, il suffit de le réécrire (dans une version plus piquante assurément), mais en plus ça te fait passer pour quelqu'un d'une rare fourberie.
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Rayé du public, possible de postuler dans le privé? Empty Rayé de la liste des contractuels

par Profcool Jeu 21 Mar - 20:22
Bonsoir,

Question. Si je suis rayé de la liste des contractuels, étant donné que je suis sur plusieurs disciplines:

1. Je peux exercer les autres disciplines, ou être rayé une fois vaut pour la totalité des disciplines?

2. Je peux recandidater dans la même académie après quelques mois?

Ce serait pour lille
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Rayé du public, possible de postuler dans le privé? Empty Re: Rayé du public, possible de postuler dans le privé?

par Profcool Jeu 21 Mar - 22:09
Personne ne sait?
Ganbatte
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Habitué du forum

Rayé du public, possible de postuler dans le privé? Empty Re: Rayé du public, possible de postuler dans le privé?

par Ganbatte Jeu 21 Mar - 22:49
C'est difficile à dire et dépend des raisons pour lesquelles tu n'es plus recruté, mais cela passe par les inspecteurs, et ils communiquent entre eux.
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Rayé du public, possible de postuler dans le privé? Empty Changement d’académie?

par Profcool Mar 26 Mar - 21:47
Bonsoir,

J'ai eu un avis défavorable de mon dernier CE, il y a un mois et démi. Je ne suis pas encore rayé de la liste (je crois), la CCP n'ayant pas eu lieu. En attendant leur décision, et vu que je n'ai pas reçu encore la fameuse lettre du rectorat (je suis dans le Rectorat de Rennes), je me demandais s'il serait judicieux de postuler au Rectorat de Nantes pour voir s'ils peuvent m'offrir un emploi en attendant. Vu que les gestionnaires se passeront mon dossier, vous pensez qu'il y aura un gros risque pour que, si on me radie de la liste de contractuels en Rennes, on va refuser ma candidature/me radie postérierieurement dans l'Académie de Nantes? Serait-il mieux que j'y postule sans mentionner que je travaille à Rennes (je peux effacer mon expérience dans l'Éducation Nationale de la liste, j'ai un deuxième travail...)

Merci pour vos lumières
Profcool
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Rayé du public, possible de postuler dans le privé? Empty Rayé du public, possible de postuler dans le privé?

par Profcool Jeu 25 Avr - 9:17
Bonjour à tous,

Cette semaine j'ai appris avec un grand malheur (et le jour suivant mon anniv yupiii) avoir été radié de la liste des contractuels du public de mon académie. Je me suis donc tourné vers le privé et j'ai mon entretien de préaccord d'ici deux semaines. Si j'ai mon préaccord, après j'ai vu que je dois faire des suppléances pour que ça devienne un accord collégial. Est-ce que le préaccord une fois obtenu peut être retiré si par example, les IPR parlent avec le directeur sur ma radiation du public et celui-ci décide de me virer de son établissement/s'il parle avec la diocèse pour que le préaccord me soit retiré? Dans ce cas là, serait-il convenable de me tourner vers la diocèse d'une autre académie pour tout recommencer à zéro?

Merci!
Profcool
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Rayé du public, possible de postuler dans le privé? Empty Re: Rayé du public, possible de postuler dans le privé?

par Profcool Jeu 25 Avr - 10:22
Personne ne sait?
Madame_Prof
Madame_Prof
Esprit sacré

Rayé du public, possible de postuler dans le privé? Empty Re: Rayé du public, possible de postuler dans le privé?

par Madame_Prof Jeu 25 Avr - 10:27
Si, sûrement (pas moi), mais il y a 1h05 entre tes 2 messages...

_________________
2017-2025 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) ! 
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante ! 
2012-2013 - Année de stage en collège
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Rayé du public, possible de postuler dans le privé? Empty Re: Rayé du public, possible de postuler dans le privé?

par Profcool Jeu 25 Avr - 10:42
C’est peu de temps?
stilt
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Rayé du public, possible de postuler dans le privé? Empty Re: Rayé du public, possible de postuler dans le privé?

par stilt Jeu 25 Avr - 11:02
Non pas que je veuille plomber l'ambiance, mais réfléchis peut-être aux raisons qui font que tu es radié du public ? Peut-être qu'une reconversion serait plus indiquée ? (ou pas, je ne connais bien sûr pas ta situation...)
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Rayé du public, possible de postuler dans le privé? Empty Re: Rayé du public, possible de postuler dans le privé?

par Profcool Jeu 25 Avr - 11:10
La raison: une proviseure qui m’a dit « vous méritez un avis favorable, mais je veux pas être embêtée par les parents, donc je vous mets un avis défavorable ». Un médiateur viendra la voir prochainement car tous les collègues se plaignent d’elle 😁 voilà pourquoi je décide de foncer.
Hans
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Rayé du public, possible de postuler dans le privé? Empty Re: Rayé du public, possible de postuler dans le privé?

par Hans Jeu 25 Avr - 11:26
Pour la partie diocésaine, aucun soucis, la ddec et le pré-accord ne demande rien au rectorat.

Ensuite, là, où ça peut bloquer , c'est comme normalement, les suppléants du privé doivent aussi être validé par les ipr disciplinaire, donc la cheffe d établissement a mis un avis favorable avec des motifs conséquents, cela peut apparaître.

Si tu changes d académie, tu repars d une feuille blanche.

Comme dit un collègue, il y a une différence entre un avis défavorable et une radiation quand même, la cheffe d établissement ne dit pas tout ou alors, c est toi.
Tu as eu des soucis avec des élèves ? Avec des parents ? Sur les notes ? Pédagogie ? Discipline en classe ?
Clecle78
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Bon génie

Rayé du public, possible de postuler dans le privé? Empty Re: Rayé du public, possible de postuler dans le privé?

par Clecle78 Jeu 25 Avr - 11:32
Mon fils suppléant dans le privé depuis 18 mois n'a toujours pas vu la tête d'un ipr ...


Dernière édition par Clecle78 le Jeu 25 Avr - 12:13, édité 1 fois
mafalda16
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Modérateur

Rayé du public, possible de postuler dans le privé? Empty Re: Rayé du public, possible de postuler dans le privé?

par mafalda16 Jeu 25 Avr - 12:04
Certes mais j’imagine qu’il n’avait pas été radié du public et que donc son nom n’était pas associé à une alerte rouge.

_________________
"Si no luchas, al menos ten la decencia de respetar a quienes lo hacen", José Martí.
Clecle78
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Bon génie

Rayé du public, possible de postuler dans le privé? Empty Re: Rayé du public, possible de postuler dans le privé?

par Clecle78 Jeu 25 Avr - 12:13
Je répondais au post de Hans qui indique bien que les suppléants doivent être validés par un ipr. Or ce n'est visiblement pas le cas partout.
mafalda16
mafalda16
Modérateur

Rayé du public, possible de postuler dans le privé? Empty Re: Rayé du public, possible de postuler dans le privé?

par mafalda16 Jeu 25 Avr - 12:20
Dossier validé ne veut pas dire nécessaire visite de l’IPR.

_________________
"Si no luchas, al menos ten la decencia de respetar a quienes lo hacen", José Martí.
Hans
Hans
Niveau 7

Rayé du public, possible de postuler dans le privé? Empty Re: Rayé du public, possible de postuler dans le privé?

par Hans Jeu 25 Avr - 12:22
Clecle78 a écrit:Mon fils suppléant dans le privé depuis 18 mois n'a toujours pas vu la tête d'un ipr ...

Il ne visite pas mais il peut regarder le CV et valider ou non un suppléant.
Une collègue diplômé en philosophie, M2, n a pas eu m autorisation de compléter sa suppléance de philosophie par des heures en lettres modernes car l ipr de lettres n'a pas validé le cv
Clecle78
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Bon génie

Rayé du public, possible de postuler dans le privé? Empty Re: Rayé du public, possible de postuler dans le privé?

par Clecle78 Jeu 25 Avr - 12:51
Ah ! D'accord. Merci pour cette précision. Mais est-on informé de cette validation ou ne le sait-on que si elle n'est pas effective, comme dans le cas de Profcool ?
EdithW
EdithW
Grand sage

Rayé du public, possible de postuler dans le privé? Empty Re: Rayé du public, possible de postuler dans le privé?

par EdithW Jeu 25 Avr - 13:11
Hans a écrit:
Clecle78 a écrit:Mon fils suppléant dans le privé depuis 18 mois n'a toujours pas vu la tête d'un ipr ...

Il ne visite pas mais il peut regarder le CV et valider ou non un suppléant.
Une collègue diplômé en philosophie, M2, n a pas eu m autorisation de compléter sa suppléance de philosophie par des heures en lettres modernes car l ipr de lettres n'a pas validé le cv

On ne voit pas d’inspecteur dans le privé avant très longtemps, voire jamais. Par contre, je peux témoigner que mon IPR m’a appelée pour me demander si je connaissais un candidat à ma suppléance : il s’agissait d’un remplaçant en matières scientifiques, avec peu d’expérience, et aucune en doc. Si je l’avais connu et que j’avais jugé qu’il soit potentiellement capable de le faire, l’IPR l’aurait validé (par exemple ma collègue de techno, super polyvalente,  fait un excellent job sur ma suppléance en ce moment, je n’en doutais pas car on avait beaucoup bossé ensemble et qu’elle sait faire pas mal de choses, et que notre CDI n’exige aucune connaissance technique vu le manque de fonds et l’absence d’un logiciel). Je ne connaissais pas le type, l’IPR ne l’a pas validé, il ne voulait pas « ouvrir des droits » dans une discipline où il aurait ensuite pu obtenir des suppléances même s’il se révèle incompétent (dans ce domaine). Il est resté sur les listes dans sa discipline d’origine.
profdoctoujours
profdoctoujours
Niveau 6

Rayé du public, possible de postuler dans le privé? Empty Re: Rayé du public, possible de postuler dans le privé?

par profdoctoujours Jeu 25 Avr - 16:49
Profcool a écrit:La raison: une proviseure qui m’a dit « vous méritez un avis favorable, mais je veux pas être embêtée par les parents, donc je vous mets un avis défavorable ». Un médiateur viendra la voir prochainement car tous les collègues se plaignent d’elle 😁 voilà pourquoi je décide de foncer.
C'est moi ou la raison n'a aucun sens ? Les parents ne savent même pas ce genre de choses, non ?
henriette
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Médiateur

Rayé du public, possible de postuler dans le privé? Empty Re: Rayé du public, possible de postuler dans le privé?

par henriette Jeu 25 Avr - 17:08
Les 4 fils que tu avais ouverts sur ta situation personnelle ont été fusionnés.

Par ailleurs, ta situation semble bien peu claire telle que tu la présentes : dans ton profil, tu indiques être à Toulouse mais dans tes messages tu indiques une fois être à Lille puis être à Rennes, et tu parles aussi de plusieurs disciplines.

Bref on ne peut pas te conseiller judicieusement si tu ne donnes que des informations aussi évasives et contradictoires.

_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
Jenny
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Médiateur

Rayé du public, possible de postuler dans le privé? Empty Re: Rayé du public, possible de postuler dans le privé?

par Jenny Jeu 25 Avr - 17:48
Hans a écrit:
Si tu changes d académie, tu repars d une feuille blanche.

Je nuancerais, les IPR communiquent entre eux.
Tout dépend des motifs de la radiation (et comme le dit justement Henriette, c'est bien flou...).
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