Assassinat de notre collègue Samuel Paty

zigmag17 a écrit:Elle ne l'a pas déclaré, mais dans le reportage d'Envoyé Spécial elle répond à une question de la journaliste et laisse entendre qu'en gros elle se sent à l'abri d'attaques, pour des raisons qu'elle développe ensuite: ses cours sont audibles aux élèves parce qu'elle connaît les familles, un lien de confiance s'est établi avec elles... Ce qui revient à dire  (et c'était quand même au départ l'accent qu'il aurait fallu mettre sur ce reportage) qu'en tant que professeur devant enseigner la liberté d'expression à l'aide de supports tels que des caricatures de Charlie-Hebdo, elle ne craint rien.

Ramanujan974 a écrit:Pendant ce temps, la rentrée à la Réunion est lundi, et on va faire comme si de rien était pendant une semaine, avant de faire semblant de faire avec les élèves le cérémoniel prévu par Blanquer le lundi 2 novembre...
Aucune nouvelle, bien sûr, ni du recteur, ni du CdE, rien de rien...

Celadon a écrit:

zigmag17 a écrit:Elle ne l'a pas déclaré, mais dans le reportage d'Envoyé Spécial elle répond à une question de la journaliste et laisse entendre qu'en gros elle se sent à l'abri d'attaques, pour des raisons qu'elle développe ensuite: ses cours sont audibles aux élèves parce qu'elle connaît les familles, un lien de confiance s'est établi avec elles... Ce qui revient à dire  (et c'était quand même au départ l'accent qu'il aurait fallu mettre sur ce reportage) qu'en tant que professeur devant enseigner la liberté d'expression à l'aide de supports tels que des caricatures de Charlie-Hebdo, elle ne craint rien.

Je reste sans voix. Elle m'a si peu habituée à ce genre de réactions, depuis le temps qu'elle s'exprime...
Par ailleurs, dandelion, il faudrait que les autorités prennent pleine conscience de ce que tu expliques. Et je ne suis même pas sûre que l'on soit au début du chemin.

dandelion a écrit:Si on accepte de mettre en cause même un tout petit peu la victime qui aurait heurté la ‘sensibilité’ de l’agresseur, si on commence à conjecturer que si les élèves avaient mieux su ce qu’était la laïcité ou la République tout cela ne serait pas arrivé, on perd de vue l’effroyable barbarie de l’acte qui a nécessité un endoctrinement sectaire qu’une leçon si réussie soit-elle ne saurait contrer.
Il faut aussi accepter que pour un extrémiste religieux, quelle que soit la religion, tout dans nos modes de vie et de pensée ou presque est choquant: une enseignante qui porterait une jupe, un enseignant homosexuel, un enseignant qui ferait étudier Queen ou David Bowie, ou même tout simplement de la musique. La liste est infinie, et aucune formation n’y changera jamais rien.
Les victimes du terrorisme ne meurent pas de leur manque de formation.

pseudo-intello a écrit:Oui, l'autorité s'incarne.
Je me souviens d'un CSD dans un bahut de centre ville, mais avec quelques élèves problématiques tout de même dans chaque classe. Premier cours (de deux heures). Le CDE se pointe au bout d'une heure et demi, et me demande si tout va bien, si les élèves se tiennent comme il faut.
Moi : "oui monsieur, ils sont très sages, sauf Kévinou, qui a été insolent". Kévinou s'est pris une belle volée de bois vert derechef. Il a fini le cours dans ses petits souliers. Par la suite, j'ai évidemment été amenée à le recadrer une paire de fois, mais moins, sans doute, que si je n'avais pas eu ce genre de coups de pouces.

Dans ce bahut, j'ai été soutenue sans réserve par le chef à chaque souci rencontré, et ça changeait bien des choses !

roxanne a écrit:Et bien , il faut le signaler, en ce moment, le vent tourne il me semble.

roxanne a écrit:Et bien , il faut le signaler, en ce moment, le vent tourne il me semble. Je ferais remonter au rectorat, ou appeler la cellule mise en place. Désolée pour le cynisme, mais c'est le moment ou jamais.

zigmag17 a écrit:

elisa18 a écrit:

zigmag17 a écrit:Quel scandale ce qui t'est arrivé Marcelle on est tous avec toi j'en suis sûre!

Dans un autre registre, je viens de regarder "Envoyé Spécial": je suis très très très en colère. Très lénifiant, tout cela pour en arriver à cette conclusion "il faut former les professeurs" (et même "leur faire prendre des cours de Twitter et de Facebook").
J'en ai maaaaaaaaaaaaaaaaaaarrrrre.

Je voulais regarder le replay.... je m'en passerai....

Mes impressions sont les suivantes:
- Fatiha Boudjahlat , dont les propos m'ont emballée quand elle est passée à la radio (v. lien proposé par Céladon plus haut dans le fil), se trouve répéter au mot près le même discours, qui devient de ce fait moins spontané et moins intéressant (pour moi): comme si elle n'avait qu'un exemple à donner, qu'une anecdote à raconter. Son propos perd de sa force et, pour moi, de sa sincérité
- sa manière de dire,  grosso modo "à moi il n'arrivera rien" m'a fortement déplu car d'une indécence totale et m'a fait changer d'avis sur le personnage
- le contexte dans lequel elle travaille est particulier; elle semble avoir trouvé des clés pour enseigner la liberté d'expression en classe, très bien , mais j'aurais aimé en savoir davantage (nombre d'élèves dans sa classe etc)
- les anciens élèves qui reviennent discuter de sa pédagogie ne m'ont pas entièrement convaincue, leurs propos sont assez intéressants mais je suis restée sur ma faim
En gros, en filigrane il faut comprendre: super prof qui "n'aura pas d'ennui (en raison du contenu de ses cours) car elle sait faire, connaît bien les parents etc" (tant mieux pour elle)
- l'autre collègue interviewé, le pauvre, qui désire tant rester anonyme, est reconnaissable à dix kilomètres par quelqu'un qui le côtoierait au quotidien, collègues comme élèves: merci les journalistes, vu le contexte c'est très malin. Lui raconte les résistances qu'il rencontre quand il essaie de traiter telle ou telle partie du programme, mais ses propos ne rencontrent pas assez d'échos, or c'est là-dessus à mon sens que le reportage devait mettre l'accent
En gros, en filigrane il faut comprendre: prof qui "ne sait pas faire", aura peut-être des ennuis (en plus si un inspecteur décide de mettre son nez là-dedans et le reconnait, malheur à lui)
- enfin, le dernier interlocuteur, un officiel , reprend les injonctions de JM Blanquer, et là c'est un festival de mots qui fâchent, "formation des enseignants" blablabla...
Bref rien que de l'évitable, du pénible, du à-côté-du-vrai-sujet, le tout déroulé sans aspérité, sans questionnement de fond, dur à la fois pour les nerfs et pour sa santé mentale. Enfin ce n'est que mon avis

Olympias a écrit:Voud n'imaginez pas le nombre d'appels de journalistes qui veulent faire un article sur l'EMC et qui ne savent pas vraiment ce que c'est.

zigmag17 a écrit:

Celadon a écrit:

zigmag17 a écrit:Elle ne l'a pas déclaré, mais dans le reportage d'Envoyé Spécial elle répond à une question de la journaliste et laisse entendre qu'en gros elle se sent à l'abri d'attaques, pour des raisons qu'elle développe ensuite: ses cours sont audibles aux élèves parce qu'elle connaît les familles, un lien de confiance s'est établi avec elles... Ce qui revient à dire  (et c'était quand même au départ l'accent qu'il aurait fallu mettre sur ce reportage) qu'en tant que professeur devant enseigner la liberté d'expression à l'aide de supports tels que des caricatures de Charlie-Hebdo, elle ne craint rien.

Je reste sans voix. Elle m'a si peu habituée à ce genre de réactions, depuis le temps qu'elle s'exprime...
Par ailleurs, dandelion, il faudrait que les autorités prennent pleine conscience de ce que tu expliques. Et je ne suis même pas sûre que l'on soit au début du chemin.

Je voulais éditer mon message ce matin parce qu'il ne reflète pas exactement ce que je voulais dire.
En fait le reportage laisse entendre que de par ses méthodes d'enseignement, et d'autres raisons, elle est exempte de toute critique, de toute cabale ou de toute attaque verbale ou physique de la part de familles qui par ailleurs n'hésiteraient pas à en découdre comme cela s'est passé avec Samuel Paty.
Autant j'ai trouvé ses propos radiophoniques très clairs là-dessus ( comme le dit Dandelion, tout enseignant peut être attaqué par des extrémistes religieux de tout bord), autant dans ce reportage, elle manifeste une grande tranquillité par rapport à cela, et j'ai trouvé cette assurance de mauvais aloi mais il faudrait que je revisionne la séquence. Mon interprétation provient aussi , j'en ai conscience, du montage et de ce qui a été montré par la journaliste auparavant , qui tendrait à faire croire que si l'on a de "bonnes stratégies" pour enseigner ces sujets en classe, on ne provoque pas de réaction hostile ni d'engrenage fatal.
Décidément je n'arrive pas à m'exprimer clairement là-dessus. Mais bref, sentiment de malaise quand même.

Olympias a écrit:Voud n'imaginez pas le nombre d'appels de journalistes qui veulent faire un article sur l'EMC et qui ne savent pas vraiment ce que c'est.

Tangleding a écrit:

Olympias a écrit:Voud n'imaginez pas le nombre d'appels de journalistes qui veulent faire un article sur l'EMC et qui ne savent pas vraiment ce que c'est.

Bon courage Olympias. J'ai été assez heurté durant la marche à Conflans, par des journalistes venant dans le cortège interroger des personnes en pleine marche. Je n'en veux pas à ces pauvres pigistes ou stagiaires (l'une d'entre elle s'est présentée ainsi à une personne marchant à côté de moi) mais aux rédactions qui les envoient avec de telles instructions.

Pour l'EMC, je suppose qu'ils n'ont jamais songé à consulter les programmes officiels pour commencer...

Celadon a écrit:Je suis tout à fait de ton avis, Guermantes, ce n'est franchement pas le moment de chercher la petite bête dans tout ce que peut dire Fatiha, qui en a bavé et s'est sentie bien seule et insultée dans son combat qui, lui, n'était pas hors sol comme pouvaient l'être les idéologues qui la classaient à l'extrême-droite. Tout comme Zeineb el Rhazoui d'ailleurs qui ne survit que sous escorte policière pour les mêmes raisons.
Il faut faire front, c'est maintenant ou jamais.

Elyas a écrit:Je m'étonne (si ce n'est m'exaspère) que des collègues qui sont les premiers à bondir quand quelqu'un suggère qu'un bon cours aurait évité des soucis à Samuel soient aussi parmi les premiers à applaudir Fatiha Boudjahlat qui ne dit pas autre chose que ce qui fait bondir.