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Jenny
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par Jenny Mer 21 Oct 2020 - 20:21
@Sphinx : entièrement d’accord avec toi, ils connaissaient partiellement les intentions du terroriste.
fanette
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par fanette Mer 21 Oct 2020 - 20:30
Jenny a écrit:@Sphinx : entièrement d’accord avec toi, ils connaissaient partiellement les intentions du terroriste.
Si cela pouvait faire taire l'angélisme béat de certains... non, ce n'est pas parce que l'on a 15 ans que l'on est nécessairement un gentil garçon...

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Calandria
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par Calandria Mer 21 Oct 2020 - 20:37
Et voilà, je pleure devant mon ordinateur en regardant l'hommage en direct.
roxanne
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par roxanne Mer 21 Oct 2020 - 20:38
Moi aussi. Quelle tristesse.
Isis39
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par Isis39 Mer 21 Oct 2020 - 20:39
Moi aussi
Amaliah
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par Amaliah Mer 21 Oct 2020 - 20:41
Moi aussi, je pleure devant ma télé.
fanette
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par fanette Mer 21 Oct 2020 - 20:43
J'en ai des frissons face à ces beaux textes...

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pseudo-intello
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par pseudo-intello Mer 21 Oct 2020 - 20:46
Natacha Polony a les yeux bien rouges sur France 5.

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par sand Mer 21 Oct 2020 - 20:46
Très beaux textes en effet.
LadyOlenna
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par LadyOlenna Mer 21 Oct 2020 - 20:47
Calandria a écrit:Et voilà, je pleure devant mon ordinateur en regardant l'hommage en direct.
Moi aussi. Comme des dizaines de milliers de personnes je pense. Je me sens terriblement seule ce soir. Je voudrais tellement partager cette émotion avec les profs de mon collège.
dandelion
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par dandelion Mer 21 Oct 2020 - 20:49
France Inter. One Love. Même à la radio, c’est bouleversant.
Thalia de G
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par Thalia de G Mer 21 Oct 2020 - 20:51
Le discours de Jean Jaurès

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par Pontorson50 Mer 21 Oct 2020 - 20:55
Sphinx a écrit:
Pontorson50 a écrit:On va attendre, comme je suis chargé d'enseigner les principes fondamentaux du droit, je n'ai pas l'intention de tirer le vrai du faux ici.

Pour ce qui m'interroge comme enseignant et parent :
-j'avoue n'avoir jamais pensé à prévenir ma fille de l'éventualité de se voir donner 300 euros pour désigner un adulte que quelqu'un demande. J'ai pu même - je ne m'en souviens pas - faire la gaffe, en revanche, d'indiquer gratuitement qui était tel ou tel à un quidam. Je ne me voyais pas, avant cela, faire une faute grave en rendant service.

Il y a une grosse, très grosse, énorme différence entre
- indiquer quelqu'un à une personne qui le demande (je pourrais le faire maintenant, je ne l'aurais pas fait quand j'étais collégienne, je prenais mes jambes à mon cou devant les inconnus)
- indiquer quelqu'un à une personne qui le demande et qui offre une grosse somme - pour des collégiens, 300 euros, c'est la fortune, ça fait une paire de Nike Air dernier modèle ou plein de kebabs - déjà là c'est louche, mais on pourrait accorder le bénéfice du doute et se dire qu'ils ne sont pas très futés
- indiquer quelqu'un à une personne dont on sait pertinemment qu'elle a des intentions violentes vis-à-vis de ce quelqu'un, s'il est vrai que
le procureur dans la transcription de la conférence de presse faite par chmarmottine a écrit:
Il résulte qu'à l'arrivée d'Anzorov aux abords du collège, il cherchait à identifier, Samuel Paty. Il a abordé un élève en lui proposant 300 euros. Le collégien accepte et reste avec Anzorov jusqu'à l'arrivé de ses camarades. CERTAINS se joignent à lui, après avoir expliqué sa mission, d'autres partent. Les deux mineurs décrivent alors Samuel Paty au terroriste. Il explique avoir l'intention de filmer le professeur qui devait s'excuser pour la présentation de ces caricatures, "de l'humilier et le frapper". Peu avant 17h, des adolescents désignent Samuel Paty, qui sort du collège et Anzorov, se lance à la poursuite de la victime.

Je ne vois pas comment c'est comparable avec la situation que tu décris. La chronologie de la conversation me paraît un peu brouillée mais clairement au moment où les deux élèves montrent Samuel Paty ils avaient été informés de ce que le meurtrier comptait faire (pas pleinement, mais il s'agissait déjà d'un acte inacceptable).

C'est bien pour ça que j'attends les procès qui viendront, en l'état j'ai un peu de mal à suivre le déroulement des faits qui me semble, du point de vue de l'assassin notamment, complètement farfelu : tu le dis comme moi, quand on demande aux abords d'un collège qui est monsieur X enseignant telle matière, la réponse part tout de suite, pas besoin de billets encore moins d'exposer ce qu'on prépare en guise de rencontre. Donc j'exprime mon incompréhension totale à ce stade de l'enquête. Et mon désarroi pour savoir si je dois désormais aux abords d'un collège indiquer que quelqu'un est là-bas où pas!
Après, que des élèves soient vénaux ou sidérés ou complices, c'est pas du tout la même chose, j'attends là encore. Une conférence de presse de procureur, sous pression pour mener les enquêtes en direct à la télé, c'est une pratique qui peut se comprendre, mais ce n'est pas encore un récit authentique pour moi. Et je redoute ces travaux en temps réel sous les feux des médias, parce que ça pousse à ne pas revenir en arrière si on se trompe pour tout ou partie dans une enquête. Je suis un ancien ado de l'époque "Ranucci", où on est parti d'aveux complets en fonçant pour guillotiner quelqu'un qu'on a ensuite cru innocent et qui semble de nos jours redevenir coupable. Certes, ici la seule chose de certaine hélas, c'est le meurtrier. Le reste, je ne m'emballe pas trop, moins encore quand le scénario semble incohérent.


Dernière édition par Pontorson50 le Mer 21 Oct 2020 - 21:51, édité 1 fois
BOU74
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par BOU74 Mer 21 Oct 2020 - 20:56
LadyOlenna a écrit:
Calandria a écrit:Et voilà, je pleure devant mon ordinateur en regardant l'hommage en direct.
Moi aussi. Comme des dizaines de milliers de personnes je pense. Je me sens terriblement seule ce soir. Je voudrais tellement partager cette émotion avec les profs de mon collège.

Idem
fanette
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par fanette Mer 21 Oct 2020 - 21:00
" Nous continuerons, professeur !"

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Esméralda
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par Esméralda Mer 21 Oct 2020 - 21:01
Pénible ces applaudissements à tout bout de champ ...
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par roxanne Mer 21 Oct 2020 - 21:01
Beau discours de Macron, rien à dire.
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chmarmottine
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par chmarmottine Mer 21 Oct 2020 - 21:03
Oui.
Esméralda
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par Esméralda Mer 21 Oct 2020 - 21:04
oui
fanette
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par fanette Mer 21 Oct 2020 - 21:06
Cérémonie très émouvante. C'était le moins que l'on pouvait faire, mais cela a été fait.

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par Esméralda Mer 21 Oct 2020 - 21:07
Grosses pensées pour la famille de Samuel. C'est terrible.
Eloah
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par Eloah Mer 21 Oct 2020 - 21:08
Hommage ce soir à 19h dans ma ville : peu de monde, des élus avec leurs écharpes qui n'ont pas dit un mot (mais se sont pris en photo). 1mn de silence, La marseillaise, 1 mn d'applaudissement et c’est tout. J'ai trouvé ça triste et choquant.
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chmarmottine
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par chmarmottine Mer 21 Oct 2020 - 21:10
Pensées à sa famille, à son petit bout.
pseudo-intello
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par pseudo-intello Mer 21 Oct 2020 - 21:11
C'est le premier discours de Macron que je suis parvenue à écouter. Il avait l'air sincèrement ému et a très bien parlé.

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par musa Mer 21 Oct 2020 - 21:13
C'était une cérémonie bouleversante de bout en bout.
menerve
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par menerve Mer 21 Oct 2020 - 21:15
Je suis avec 2 collègues nous nous sommes rendus au rassemblement à Berck.
Tristesse.
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