Changement de salle à chaque heure : comment ça se passe dans votre établissement ?

Pour les profs : les salles de sciences etc. sont particulières. Et laisser des classes seules entre deux cours est toujours risqué. Sans compter que je n'aime pas l'idée du prof qui arrive tout suant et chargé comme un baudet sous l'oeil goguenard des élèves, comme si c'était "chez eux".

Tivinou a écrit:Pour revenir à la question des salles, cela fait plus de 20 ans que je travaille dans le même établissement  et je n'ai JAMAIS  eu ma salle. L'année dernière je travaillais dans cinq salles différentes seulement et je m'estimais bien lotie par rapport à l'année précédente.
Dans le contexte sanitaire, je pense que tout le monde peut faire un effort.
Je comprends que les profs de sciences, musique, arts plastiques, techno ( j'en oublie mais vous avez compris) ou les profs qui ont du mal à se déplacer pour raisons de santé râlent et obtiennent satisfaction, mais pour les autres, franchement,  bienvenue dans le quotidien des milliers de collègues qui bouchent les trous de ceux qui exigent d'avoir leur salle chaque année.
Pardon pour le ton agressif, mais ce genre de passe-droit installé contribue à exacerber les tensions entre collègues.

Nul besoin d'avoir "sa" salle on peut se retrouver dans 5 ou 6 salles différentes dans la semaine, l'essentiel est de garder la même par demi-journée.

Cath a écrit:Avoir sa salle, ce n'est pas un luxe ou un confort : ça devrait être la norme. Les cde ne changent pas de bureau à chaque heure.

Question simple : sachant qu'un enseignant assure environ une petite vingtaine d'heures de cours par semaine, comment rendre cette norme effective pour tous les enseignants d'un même établissement ?

1) On prévoit une salle par prof, qu'il ne partage pas. Il va falloir construire des salles pour qu'il y ait autant de salle que de profs.

2) On partage une salle entre deux profs (par exemple), mais il faut faire les edt de façon à ce que les deux profs n'aient jamais cours en même temps. Les contraintes sur les edt vont être simples.

Sauf cas d'établissement exceptionnellement équipé, il n'est jamais possible que tous les enseignants aient "leur" salle. S'il y en a un qui a la sienne, les autres bougent.

(Pour l'anecdote : j'ai connu un lycée où le proviseur faisait une réunion confidentielle en comité restreint, en fin d'année, avec les enseignants bien implantés qui avaient obtenues d'avoir leur salle. Les autres n'en étaient pas informés, j'avais appris son existence le jour où une collègue avait fait un scandale en sdp après avoir appris lors de la réunion qu'elle n'aurait peut-être plus sa salle réservée l'année suivante. Je l'avais douchée en lui faisant remarquer que je n'avais pas non plus de salle fixe -j'étais depuis peu dans le bahut-, et que j'aurais aimé être informé de l'existence d'une réunion où il était possible d'en demander une. Elle avait marmonné de vagues explications au sujet de ses besoins pédagogiques spécifiques...bref.)

C'est devenu la norme dans les établissements publics de ma région, d'avoir ordi et vidéoproj: toutes les salles sont équipées.
Mais je chouine à l'avance dans l'attente (vendredi, 11h) de "aurais-je "ma" salle " ou "vais-je migrer à chaque heure".
Parce que d’une salle à l'autre, les logiciels installés et qui fonctionnent ne sont pas les mêmes, d'où des déconvenues en mai-juin quand le fichier fonctionnel en salle A était inutilisable en salle B.
Parce que selon la disposition de la salle, l'écran est bien visible, ou caché par un pilier (oui...), ou il y a des reflets et les stores sont cassés.
Ca, bien sûr, quand on est installé dans une salle, on peut demander que ce soit réparé, amélioré, refait.

Et puis, moi, qui parle pour moi uniquement, là, j'ai besoin du matériel lié à ma discipline (cartes murales et autres affichages, logiciels), de mes photocopies du cours d'avant pour les absents du cours d'avant. J'ai besoin de me concentrer sur le cours qui vient, de souffler entre deux cours sans débrancher en vitesse clavier, souris, tout mettre en vrac dans mes cabas (vrai sac abandonné), désinfecter tout ce que j'ai touché, filer dans les couloirs, réinstaller, puis, enfin, prendre en charge la classe. A 14 maxi en mai juin, ça allait, ils étaient à peu près sages en attendant, et de toute façon, c'était tellement un univers parallèle cette reprise...
Pour continuer dans le misérabilisme, les tendinites sont venues des années où je migrais avec mon déménagement à chaque heure. Donc s'il y a assez de salles, en collège, (et cela arrive selon les variations d'effectifs d'élèves et donc de profs) pour en attribuer une à chaque enseignant, pourquoi ne pas le faire ?
Changer de salle à chaque heure, c'est une angoisse de plus. Moins de bazar dans les couloirs, d’accord, mais je pense comme d'autres l'ont déjà dit, que les élèves ont besoin de bouger (dur pour les hyperactifs en mai juin), de changer de voisin de table, de prendre le temps de glandouiller (exaspérant). Et les livres en rab disponibles, non, juste un pour les élèves à dos fragile.

Jean Castex n'a-t-il pas dit que nous devrons apprendre à vivre normalement avec le virus ? Moi je suis désolé mais en tant qu'enseignant de sciences et n'étant plus de la première fraîcheur, je ne me vois pas me balader de salle en salle d'heure en heure avec mon matériel et, de plus, avec un masque ! Si cela devait m'être proposé lundi, je ne manquerais pas de l'ouvrir !!

Pour mieux comprendre, c'est quoi tout le matériel dont tu as besoin PHLA ?

Pour ma part, une fois les polys d'exos distribués ... il m'arrive de venir presque les mains dans les poches ... je n'ai pas besoin de grand chose.
Tous mes supports / figures / logiciels sont sur l'ordi (je co à mon compte dropbox pour récupérer mes fichiers si j'ai besoin).

Mon CDE nous a envoyé hier le protocole sanitaire qu'il a élaboré pour le collège d'après le protocole national, ça ne sera pas une classe = 1 salle, et j'en suis bien heureux.

Proton a écrit:Pour mieux comprendre, c'est quoi tout le matériel dont tu as besoin PHLA ?

Pour ma part, une fois les polys d'exos distribués ... il m'arrive de venir presque les mains dans les poches ... je n'ai pas besoin de grand chose.
Tous mes supports / figures / logiciels sont sur l'ordi (je co à mon compte dropbox pour récupérer mes fichiers si j'ai besoin).

Tant mieux pour toi si tu fais cours les mains dans les poches. Mais désolé ce n'est pas mon cas et je ne vais pas t'énumérer mon matériel pour que tu m'expliques comment faire sans ! Je refuse de jouer avec toi à " dis-moi ce dont tu as besoin et je t'apprendrai à t'en passer !"

PHLA a écrit:Jean Castex n'a-t-il pas dit que nous devrons apprendre à vivre normalement avec le virus ? Moi je suis désolé mais en tant qu'enseignant de sciences et n'étant plus de la première fraîcheur, je ne me vois pas me balader de salle en salle d'heure en heure avec mon matériel et, de plus, avec un masque ! Si cela devait m'être proposé lundi, je ne manquerais pas de l'ouvrir !!

Je suis comme toi, si je ne suis pas dans le couloir des sciences ça sera simple : travaux sur docs tout le temps. Au bout d'un moment, ça suffit le n'importe quoi.

Une salle = une classe, avec la réforme du lycée, c'est impossible, de toute façon.

Je suis en collège et une salle = une classe est une des marottes du chef d'établissement malgré les sollicitations nombreuses de l'équipe. Chaque prof change de salle chaque heure. Particularité pour régler le problème des élèves seuls aux intercours: chaque classe descend dans la cour se mettre en rang à chaque fin de cours. Mais aucun temps de battement n'est menagé..et ce système est indépendant de l'épidémie. J'ai renoncé à trimballer du matériel d'une salle a l'autre: sac, copies et photocopies sont un poids suffisant car je vous assure qu'on cavale toute la journée.

ysabel a écrit:

Tivinou a écrit:Pour revenir à la question des salles, cela fait plus de 20 ans que je travaille dans le même établissement  et je n'ai JAMAIS  eu ma salle. L'année dernière je travaillais dans cinq salles différentes seulement et je m'estimais bien lotie par rapport à l'année précédente.
Dans le contexte sanitaire, je pense que tout le monde peut faire un effort.
Je comprends que les profs de sciences, musique, arts plastiques, techno ( j'en oublie mais vous avez compris) ou les profs qui ont du mal à se déplacer pour raisons de santé râlent et obtiennent satisfaction, mais pour les autres, franchement,  bienvenue dans le quotidien des milliers de collègues qui bouchent les trous de ceux qui exigent d'avoir leur salle chaque année.
Pardon pour le ton agressif, mais ce genre de passe-droit installé contribue à exacerber les tensions entre collègues.

Nul besoin d'avoir "sa" salle  on peut se retrouver dans 5 ou 6 salles différentes dans la semaine, l'essentiel est de garder la même par demi-journée.

Tout à fait Mon expérience personnelle, c'est plutôt changement de salle, voire de bâtiment à chaque heure, et d'entrer dans une salle où les collègues laissent leurs affaires et ne veulent pas qu'on ferme leur session pour ne pas perdre de temps à leur retour.
Quand ils n'entrent pas dans la salle pendant mon cours pour récupérer des docs, copies ou que suis-je...
Alors à choisir je préfère une salle pour une classe.

J'ai entraperçu mon emploi du temps sur pronote (que j'espère pas définitif, mais j'en doute) : 5 classes, 7 salles, mais le truc drôle c'est que les élèves changent de salle à chaque heure. Donc j'ai des matinées dans une salle avec trois classes qui se succèdent, puis dans une autre etc. N'importe quoi, c'est triste (je précise que c'est un collège où tout le monde a sa salle, et que c'est ma 2e rentrée à plein temps). Ils n'ont pas tenu compte de mon agreg non plus, donc j'espère qu'ils comptent me payer trois heures sup...

Alexlafée a écrit:Je suis en collège et une salle = une classe est une des marottes du chef d'établissement malgré les sollicitations nombreuses de l'équipe.  Chaque prof change de salle chaque heure. Particularité pour régler le problème des élèves seuls aux intercours: chaque classe descend dans la cour se mettre en rang à chaque fin de cours. Mais aucun temps de battement n'est menagé..et ce système est indépendant de l'épidémie. J'ai renoncé à trimballer du matériel d'une salle a l'autre: sac, copies et photocopies sont un poids suffisant car je vous assure qu'on cavale toute la journée.

@Alexlafée,

Faire redescendre chaque classe et chaque prof toutes les heures??? On marche vraiment sur la tête dans l'EN. On arrive à fabriquer des usines à gaz dans une autre usine à gaz....

Dans les établissements privés, ce sont en général les professeurs qui changent de salle et non les élèves. Dans les établissements publics, il y a différentes formes de fonctionnement (tout dépend du nombre de profs, du nombre de salles, des habitudes plus ou moins ancrées).
Dans mon collège, on a des salles très petites mais en grand nombre. Presque tous les profs ont leur salle (Les quelques rares profs qui n'ont pas leur salle, restent dans la même salle au moins la demi-journée).

Dans mon nouveau lycée, le système choisi est d'attribuer une salle à chaque professeur par jour. Personne n'a donc "sa" salle mais personne n'a non plus à courir partout. Je trouve ça plutôt équitable.

Tivinou a écrit:

ysabel a écrit:

Tivinou a écrit:Pour revenir à la question des salles, cela fait plus de 20 ans que je travaille dans le même établissement  et je n'ai JAMAIS  eu ma salle. L'année dernière je travaillais dans cinq salles différentes seulement et je m'estimais bien lotie par rapport à l'année précédente.
Dans le contexte sanitaire, je pense que tout le monde peut faire un effort.
Je comprends que les profs de sciences, musique, arts plastiques, techno ( j'en oublie mais vous avez compris) ou les profs qui ont du mal à se déplacer pour raisons de santé râlent et obtiennent satisfaction, mais pour les autres, franchement,  bienvenue dans le quotidien des milliers de collègues qui bouchent les trous de ceux qui exigent d'avoir leur salle chaque année.
Pardon pour le ton agressif, mais ce genre de passe-droit installé contribue à exacerber les tensions entre collègues.

Nul besoin d'avoir "sa" salle  on peut se retrouver dans 5 ou 6 salles différentes dans la semaine, l'essentiel est de garder la même par demi-journée.

Tout à fait  Mon expérience personnelle, c'est plutôt changement de salle, voire de bâtiment à chaque heure, et d'entrer dans une salle où les collègues laissent leurs affaires et ne veulent pas qu'on ferme leur session pour ne pas perdre de temps à leur retour.
Quand ils n'entrent pas dans la salle pendant mon cours pour récupérer des docs, copies ou que suis-je...
Alors à choisir je préfère une salle pour une classe.

Enfin là, il y a un gros problème liés aux collègues. Je veux dire, j'ai la chance d'avoir "ma" salle au sens où je suis toujours dans la même salle, mais je n'y reste pas quad j'ai une heure de trou (puisqu'elle est utilisée par d'autres collègues quand je n'ai pas cours, normal), j'efface le tableau, je ferme systématiquement ma session et je range mes documents ainsi que mes affaires (manteau par exemple en hiver) dès que je sors de la salle pour ne pas gêner les collègues qui s'en servent aussi, ça me semble être le minimum. Et jamais il ne me viendrait à l'idée de déranger un collègue qui fait cours pour y récupérer des documents !

Dans ce que tu décris, le problème n'est pas la répartition des salles mais le manque de civisme des collègues, il me semble.

Tivinou a écrit:Pour revenir à la question des salles, cela fait plus de 20 ans que je travaille dans le même établissement  et je n'ai JAMAIS  eu ma salle. L'année dernière je travaillais dans cinq salles différentes seulement et je m'estimais bien lotie par rapport à l'année précédente.
Dans le contexte sanitaire, je pense que tout le monde peut faire un effort.

Faire un effort, d'accord, mais dans quel but?

Je comprends que les profs de sciences, musique, arts plastiques, techno ( j'en oublie mais vous avez compris) ou les profs qui ont du mal à se déplacer pour raisons de santé râlent et obtiennent satisfaction, mais pour les autres, franchement,  bienvenue dans le quotidien des milliers de collègues qui bouchent les trous de ceux qui exigent d'avoir leur salle chaque année.
Pardon pour le ton agressif, mais ce genre de passe-droit installé contribue à exacerber les tensions entre collègues.

Dans mon collège, il ne s'agit pas de passe-droit. Tout le monde ou presque a sa salle. Les collègues qui viennent pour quelques heures peuvent se retrouver un peu nomade (ça se joue sur deux ou trois salles max). J'ai connu une époque où, sans avoir de salle (nous avions plus d'élèves à l'époque), nous tournions sur une salle ou deux avec changements uniquement aux récréations. C'est ton administration qui ne répartit pas bien les salles et non tes collègues qui sont responsables de la situation. C'est une question d’intelligence et de volonté de la direction.

PHLA a écrit:Jean Castex n'a-t-il pas dit que nous devrons apprendre à vivre normalement avec le virus ? Moi je suis désolé mais en tant qu'enseignant de sciences et n'étant plus de la première fraîcheur, je ne me vois pas me balader de salle en salle d'heure en heure avec mon matériel et, de plus, avec un masque ! Si cela devait m'être proposé lundi, je ne manquerais pas de l'ouvrir !!

Je te rejoins. Ce qu'on supporte de plus ou moins bonne grâce en sa fringante jeunesse prend un caractère plus pénible quand on vieillit. Sans être (encore) grabataire, je me rends compte que ma fatigue physique n'est plus la même qu'à 25 ans. Inutile d'en rajouter.

Tivinou a écrit:

Tout à fait  Mon expérience personnelle, c'est plutôt changement de salle, voire de bâtiment à chaque heure, et d'entrer dans une salle où les collègues laissent leurs affaires et ne veulent pas qu'on ferme leur session pour ne pas perdre de temps à leur retour.
Quand ils n'entrent pas dans la salle pendant mon cours pour récupérer des docs, copies ou que suis-je...
Alors à choisir je préfère une salle pour une classe.

J'imagine qu'il n'y a pas à choisir entre sédentariser des classes et avoir des collègues mufles.

Austrucheerrante a écrit:EDT reçu aujourd'hui et mon collège a visiblement adopté le principe une classe = une salle, sauf pour la techno, la musique et l'EPS. Les collègues de SVT et PC vont adorer pour les manip'.

Pourquoi techno et musique et pas arts plastiques et sciences ? Ce n’est pas très logique.

Isis39 a écrit:

Austrucheerrante a écrit:EDT reçu aujourd'hui et mon collège a visiblement adopté le principe une classe = une salle, sauf pour la techno, la musique et l'EPS. Les collègues de SVT et PC vont adorer pour les manip'.

Pourquoi techno et musique et pas arts plastiques et sciences ? Ce n’est pas très logique.

Effectivement. Je ne sais pas, peut-être qu'on nous donnera une raison à la pré-rentrée ? Même si je soupçonne que la vraie raison était "c'était trop compliqué autrement".

Alexlafée a écrit:Je suis en collège et une salle = une classe est une des marottes du chef d'établissement malgré les sollicitations nombreuses de l'équipe. Chaque prof change de salle chaque heure. Particularité pour régler le problème des élèves seuls aux intercours: chaque classe descend dans la cour se mettre en rang à chaque fin de cours. Mais aucun temps de battement n'est menagé..

Perte de temps particulièrement délirante...

Danska a écrit:Je veux dire, j'ai la chance d'avoir "ma" salle au sens où je suis toujours dans la même salle, mais je n'y reste pas quad j'ai une heure de trou (puisqu'elle est utilisée par d'autres collègues quand je n'ai pas cours, normal

Moi j'ai ma salle, et insigne privilège, je ne la partage avec personne.
Non mais il ne manquerait plus que ça !   Et puis quoi encore ?

Spoiler:

Tivinou a écrit:Tout à fait Mon expérience personnelle, c'est plutôt changement de salle, voire de bâtiment à chaque heure, et d'entrer dans une salle où les collègues laissent leurs affaires et ne veulent pas qu'on ferme leur session pour ne pas perdre de temps à leur retour.
Quand ils n'entrent pas dans la salle pendant mon cours pour récupérer des docs, copies ou que suis-je...
Alors à choisir je préfère une salle pour une classe.

Pour être un petit peu plus sérieux, l'argument c'est donc : puisque j'ai de mauvaises conditions de travail, autant aligner tout le monde sur mes conditions.
Et ça, c'est un discours particulièrement affligeant.  

Oui et @Cath a totalement raison, tous les profs devraient avoir leur salle, en collège comme en lycée. Je plains toujours les néo-arrivants qui migrent régulièrement, ou les stagiaires qui doivent jongler avec 5 salles différentes par semaine.

@Ha@_x Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.
Une classe, une salle, cela peut avoir un sens, sur le plan sanitaire et même sur le plan pédagogique.
Les collègues qui réclament de bonnes conditions de travail au détriment des autres, ça n'en a aucun. Si chacun y met du sien, on peut travailler en bonne intelligence. Une salle par demi-journée comme le dit @Ysabel, cela limite l'inconfort pour tous.
Quant à avoir une salle par prof, dans mon établissement ce n'est juste pas possible.

Y'a un truc qui me chiffonne : les collègues qui, comme moi, se plaignent du port du masque pour le prof qui gène le bon déroulé du cours, passent pour des égoïstes / inconscients (liste à compléter).
Par contre, se plaindre qu'on n'a pas sa salle, dans les circonstances sanitaires de cette rentrée, exactement pour les mêmes raisons pédagogiques, c'est autorisé ? (ou du moins, mal perçu)

PHLA a écrit:

Proton a écrit:Pour mieux comprendre, c'est quoi tout le matériel dont tu as besoin PHLA ?

Pour ma part, une fois les polys d'exos distribués ... il m'arrive de venir presque les mains dans les poches ... je n'ai pas besoin de grand chose.
Tous mes supports / figures / logiciels sont sur l'ordi (je co à mon compte dropbox pour récupérer mes fichiers si j'ai besoin).

Tant mieux pour toi si tu fais cours les mains dans les poches. Mais désolé ce n'est pas mon cas et je ne vais pas t'énumérer mon matériel pour que tu m'expliques comment faire sans !  Je refuse de jouer avec toi à " dis-moi ce dont tu as besoin et je t'apprendrai à t'en passer !"

Non du tout ... c'est pour comprendre les besoins des autres ... :/

Tivinou a écrit:Une classe, une salle, cela peut avoir un sens, sur le plan sanitaire et même sur le plan pédagogique.

Sur le plan sanitaire j'entends et je comprends la logique (le moins de brassage possible d'élèves). J'entends et je comprends aussi d'autres arguments : quand la question de la sédentarisation s'est posée chez nous, notre doyenne à tous, proffe de PC a demandé pourquoi c'était aux profs d'aller se brasser dans 4 à 18 salles par semaine alors que certains étaient plus à risque que les élèves. Comme quoi, on peut poser beaucoup de questions.

Sur le plan pédagogique par contre j'ai un doute : la salle devenant le territoire des élèves ? Dans certains établissements ça peut devenir un carnage.

Tivinou a écrit:Les collègues qui réclament de bonnes conditions de travail au détriment des autres, ça n'en a aucun. Si chacun y met du sien, on peut travailler en bonne intelligence.

Réclamer d'avoir sa salle, comme une majorité de collègues, ce n'est pas exiger un passe-droit, ça devrait être de droit. Avoir sa salle (même en la partageant) est possible, d'expérience, dans tous les collèges où j'ai exercé.

Tivinou a écrit:Quant à avoir une salle par prof, dans mon établissement ce n'est juste pas possible.

Je ne connais pas ta situation locale, je sais que c'est parfois plus compliqué d'avoir "sa salle" en lycée, mais chaque fois ou c'est possible, un professeur devrait avoir "sa salle" ou ses salles, histoire de le faire tourner le moins possible. Et par demi-journée oui, l'inconfort est moindre : une salle par demi-journée c'est le plus mauvais tarif pour les profs qui viennent d'arriver dans mon bahut, où 90% des enseignants ont leur salle.

lilith888 a écrit:Y'a un truc qui me chiffonne : les collègues qui, comme moi, se plaignent du port du masque pour le prof qui gène le bon déroulé du cours, passent pour des égoïstes / inconscients (liste à compléter).
Par contre, se plaindre qu'on n'a pas sa salle, dans les circonstances sanitaires de cette rentrée, exactement pour les mêmes raisons pédagogiques, c'est autorisé ?

Peu importe les arguments utilisés, traiter les gens d’égoïstes et d'inconscients est en train de devenir un sport national dans la France de 2020.

bobdom a écrit:

Amaury a écrit:

Djedje_Bzh a écrit:Pour Pronote : utiliser l'application disponible sur smartphone permet de gagner du temps. De mon côté, j'allume ma session pour montrer une "question flash" et pendant ce temps là, je fais l'appel avec mon téléphone.

Très bien.
Avec un smartphone fourni par l'administration (je n'en possède pas et ne compte pas en acheter) ?

Je préfère éviter que l'administration y pourvoie, sinon le smartphone risque de ressembler à ça :


Demander une prime d'équipement substantielle me paraît préférable.
PS: mais c'est un autre sujet

A condition que ladite prime n'oblige pas à utiliser et donc à posséder un smartphone quand on ne le souhaite pas, comme c'est mon cas !

Naoo a écrit:J'ai entraperçu mon emploi du temps sur pronote (que j'espère pas définitif, mais j'en doute) : 5 classes, 7 salles, mais le truc drôle c'est que les élèves changent de salle à chaque heure. Donc j'ai des matinées dans une salle avec trois classes qui se succèdent, puis dans une autre etc. N'importe quoi, c'est triste (je précise que c'est un collège où tout le monde a sa salle, et que c'est ma 2e rentrée à plein temps). Ils n'ont pas tenu compte de mon agreg non plus, donc j'espère qu'ils comptent me payer trois heures sup...

Désolé mais ton post me rend furieux.
Ce n’est pas à la direction de t’imposer 3 heures sup sans rien t’avoir demandé. Ce n’est pas légal !
À ta place je leur aurai rappelé qu’ils ne peuvent imposer que les 2 premières et refusé l’heure de plus. À eux de se débrouiller, notamment en respectant la loi. Moins d’heures pour toi (ou la possibilité d’une direction plus à l’écoute de tes souhaits).

Après chacun voit midi à sa porte mais tu as clairement de quoi négocier !