Changement de salle à chaque heure : comment ça se passe dans votre établissement ?

Naoo a écrit:J'ai entraperçu mon emploi du temps sur pronote (que j'espère pas définitif, mais j'en doute) : 5 classes, 7 salles, mais le truc drôle c'est que les élèves changent de salle à chaque heure. Donc j'ai des matinées dans une salle avec trois classes qui se succèdent, puis dans une autre etc. N'importe quoi, c'est triste (je précise que c'est un collège où tout le monde a sa salle, et que c'est ma 2e rentrée à plein temps). Ils n'ont pas tenu compte de mon agreg non plus, donc j'espère qu'ils comptent me payer trois heures sup...

Désolé mais ton post me rend furieux.
Ce n’est pas à la direction de t’imposer 3 heures sup sans rien t’avoir demandé. Ce n’est pas légal !
À ta place je leur aurai rappelé qu’ils ne peuvent imposer que les 2 premières et refusé l’heure de plus. À eux de se débrouiller, notamment en respectant la loi. Moins d’heures pour toi (ou la possibilité d’une direction plus à l’écoute de tes souhaits).

Après chacun voit midi à sa porte mais tu as clairement de quoi négocier !

Pour la première fois je viens de recevoir mon edt avec une nouveauté, je vais devoir changer de salle pour chaque cours. Notre principal nous avait certifié le contraire en fin d'année après nous avoir dit sur le ton de la plaisanterie qu'à la rentrée on devrait changer de salle. "Je blague".
C'est pas drôle

Gilles B. a écrit:

Naoo a écrit:J'ai entraperçu mon emploi du temps sur pronote (que j'espère pas définitif, mais j'en doute) : 5 classes, 7 salles, mais le truc drôle c'est que les élèves changent de salle à chaque heure. Donc j'ai des matinées dans une salle avec trois classes qui se succèdent, puis dans une autre etc. N'importe quoi, c'est triste (je précise que c'est un collège où tout le monde a sa salle, et que c'est ma 2e rentrée à plein temps). Ils n'ont pas tenu compte de mon agreg non plus, donc j'espère qu'ils comptent me payer trois heures sup...

Désolé mais ton post me rend furieux.
Ce n’est pas à la direction de t’imposer 3 heures sup sans rien t’avoir demandé. Ce n’est pas légal !
À ta place je leur aurai rappelé qu’ils ne peuvent imposer que les 2 premières et refusé l’heure de plus. À eux de se débrouiller, notamment en respectant la loi. Moins d’heures pour toi (ou la possibilité d’une direction plus à l’écoute de tes souhaits).

Après chacun voit midi à sa porte mais tu as clairement de quoi négocier !

Le procédé n'est pas correct et ce n'est pas légal et ça me rend furieux aussi. Ca mérite une discussion.

En revanche, on peut imposer 2 HSA. Le refus de la 3ème peut conduire à une modification de service qui dépasse le cadre d'une simple classe en moins (si le niveau représente + de 3h par exemple) et on peut te massacrer l'EdT au passage...

Enaeco a écrit:

Gilles B. a écrit:

Naoo a écrit:J'ai entraperçu mon emploi du temps sur pronote (que j'espère pas définitif, mais j'en doute) : 5 classes, 7 salles, mais le truc drôle c'est que les élèves changent de salle à chaque heure. Donc j'ai des matinées dans une salle avec trois classes qui se succèdent, puis dans une autre etc. N'importe quoi, c'est triste (je précise que c'est un collège où tout le monde a sa salle, et que c'est ma 2e rentrée à plein temps). Ils n'ont pas tenu compte de mon agreg non plus, donc j'espère qu'ils comptent me payer trois heures sup...

Désolé mais ton post me rend furieux.
Ce n’est pas à la direction de t’imposer 3 heures sup sans rien t’avoir demandé. Ce n’est pas légal !
À ta place je leur aurai rappelé qu’ils ne peuvent imposer que les 2 premières et refusé l’heure de plus. À eux de se débrouiller, notamment en respectant la loi. Moins d’heures pour toi (ou la possibilité d’une direction plus à l’écoute de tes souhaits).

Après chacun voit midi à sa porte mais tu as clairement de quoi négocier !

Le procédé n'est pas correct et ce n'est pas légal et ça me rend furieux aussi. Ca mérite une discussion.

En revanche, on peut imposer 2 HSA. Le refus de la 3ème peut conduire à une modification de service qui dépasse le cadre d'une simple classe en moins (si le niveau représente + de 3h par exemple) et on peut te massacrer l'EdT au passage...

J'étais d'accord pour prendre les trois heures sup et ne pas changer la répartition (qui est vraiment très bien pour moi), ou donner une classe au TZR. J'ai finalement réussi à avoir confirmation que oui, ils savent que je suis passée à 15h, et que j'aurai bien 3h sup (acceptées de ma part). C'était l'incertitude qui m'affolait... (même si pour avoir été longtemps TZR je devrais être habituée au flou de début d'année). Reste que je vais me coltiner 7 salles (peut-être moins s'ils arrivent à faire quelque chose après la rentrée, mais je n'y crois pas), mais au moins j'aurai des sous

Ha@_x a écrit:

Réclamer d'avoir sa salle, comme une majorité de collègues, ce n'est pas exiger un passe-droit, ça devrait être de droit. Avoir sa salle (même en la partageant) est possible, d'expérience, dans tous les collèges où j'ai exercé.


Je ne connais pas ta situation locale, je sais que c'est parfois plus compliqué d'avoir "sa salle" en lycée, mais chaque fois ou c'est possible, un professeur devrait avoir "sa salle" ou ses salles, histoire de le faire tourner le moins possible. Et par demi-journée oui, l'inconfort est moindre : une salle par demi-journée c'est le plus mauvais tarif pour les profs qui viennent d'arriver dans mon bahut, où 90% des enseignants ont leur salle.

Puisqu'on en est à parler expérience contre expérience : dans mon lycée, le nombre de salles est d'environ la moitié du nombre de professeurs. Il est commun qu'à une heure donnée, l'intégralité des salles du lycée soient occupées, au point qu'il soit impossible par exemple de prendre une classe exceptionnellement sur un de ses créneaux libres. C'est une situation exceptionnelle liée à des travaux d'urgence (qui durent depuis quelques années) dans un des bâtiment, mais même en configuration normale, le nombre de salles est loin de permettre de fournir une salle unique à 90% des profs.

Je pensais que c'était commun mais peut-être que je me trompe, et que l'EN est pleine d'établissements disposant de salles et d'espaces surnuméraires à foison. Ou peut-être que quand je lis sur ce fil des explications du type "dans mon collège, tout le monde ou presque à sa salle", le "ou presque" cache plus de personnes qu'on ne le pense.

(Je suis sur une demi-douzaine de salles cette année, avec un principe de stabilité par demi-journée presque toujours respecté et la majorité des cours dans un même couloir, et pour moi c'est la norme.)

Je te rassure, chez moi 24 enseignants, et, il me semble, 16 salles (ceci dit, enlève les 3 enseignants d'EPS qui n'ont pas besoin de salle). Forcément, ça bloque. Surtout qu'on est en sur-effectif (4 classes par niveau au lieu de 3).

Chez nous (zone rouge), rien ne change. Professeurs et élèves changent de salle comme avant.
Aucun effort pour éviter les brassages, ma spé est composée de 13 classes, l'option de 8 classes. Les "rares" (dixit notre ministre) classes à 35 ou 36 élèves concernent tous les niveaux en français.

Mais au moins les secondes et premières ne sont pas mélangées : le ministre est donc obéi.

Rendez-vous pour la grand-messe des 200 professeurs et agents en salle le jour de la rentrée. J'aurai peut-être d'autres nouvelles.

Covid ? Vous avez dit Covid ? Inconnu en PACA.

On va tous se shooter à la chloroquine et aux chewing-gum à la nicotine en douce sous le masque. (Attention : blague, et non conseil médical)

Enaeco a écrit:

Gilles B. a écrit:

Naoo a écrit:J'ai entraperçu mon emploi du temps sur pronote (que j'espère pas définitif, mais j'en doute) : 5 classes, 7 salles, mais le truc drôle c'est que les élèves changent de salle à chaque heure. Donc j'ai des matinées dans une salle avec trois classes qui se succèdent, puis dans une autre etc. N'importe quoi, c'est triste (je précise que c'est un collège où tout le monde a sa salle, et que c'est ma 2e rentrée à plein temps). Ils n'ont pas tenu compte de mon agreg non plus, donc j'espère qu'ils comptent me payer trois heures sup...

Désolé mais ton post me rend furieux.
Ce n’est pas à la direction de t’imposer 3 heures sup sans rien t’avoir demandé. Ce n’est pas légal !
À ta place je leur aurai rappelé qu’ils ne peuvent imposer que les 2 premières et refusé l’heure de plus. À eux de se débrouiller, notamment en respectant la loi. Moins d’heures pour toi (ou la possibilité d’une direction plus à l’écoute de tes souhaits).

Après chacun voit midi à sa porte mais tu as clairement de quoi négocier !

Le procédé n'est pas correct et ce n'est pas légal et ça me rend furieux aussi. Ca mérite une discussion.

En revanche, on peut imposer 2 HSA. Le refus de la 3ème peut conduire à une modification de service qui dépasse le cadre d'une simple classe en moins (si le niveau représente + de 3h par exemple) et on peut te massacrer l'EdT au passage...

Attention, refuser une heure sup peut t'empêcher d'obtenir une autorisation de cumul.

Prezbo a écrit:Je pensais que c'était commun mais peut-être que je me trompe, et que l'EN est pleine d'établissements disposant de salles et d'espaces surnuméraires à foison. Ou peut-être que quand je lis sur ce fil des explications du type "dans mon collège, tout le monde ou presque à sa salle", le "ou presque" cache plus de personnes qu'on ne le pense.

Quand le procès d'intention se cache entre les lignes on se sent obligé de répondre.

Les conditions d'exercice ne sont pas les mêmes selon les établissements, je me permet de te citer :

dans mon lycée, le nombre de salles est d'environ la moitié du nombre de professeurs. Il est commun qu'à une heure donnée, l'intégralité des salles du lycée soient occupées, au point qu'il soit impossible par exemple de prendre une classe exceptionnellement sur un de ses créneaux libres. C'est une situation exceptionnelle liée à des travaux d'urgence (qui durent depuis quelques années)

Volonté locale ? Mauvaise volonté provisorale ? Départementale ? Régionale ?
Je ne parle même pas des effectifs pléthoriques d'élèves qui de fait mettent les classes donc les salles en tension...

Je connais aussi les cas particuliers : exemple type : l'école primaire reconvertie en collège....mal reconvertie en collège. Salles minuscules, effectifs pléthoriques, mais je me répète.
J'ai aussi connu des cités scolaires parisiennes fort vastes où tous les profs ou presque, avaient leur salle. Impossible vous disiez ?

En lieu et place de distiller une aigreur mal placée ( tu sais quoi ? demande ta mut' en REP+ dans le 93, c'est blindé d'établissements qui sont miraculeusement passés de 1000 élèves à 700, et t'y auras ta salle), sur les sales privilégiés qui ont leur salle, il serait préférable de demander de meilleures conditions de travail pour tous et toutes.

le "ou presque" cache plus de personnes qu'on ne le pense

Je sais quand même un minimum compter, surtout que c'est toujours moi qui monte dans le bureau du chef pour demander pourquoi tel nouvel arrivant est si nomade.
Mais tu crois ce que tu veux.

Mon Pailleron standard années 70, prévu pour 1200 élèves (800 aujourd'hui), dispose de 45 salles pour 34 divisions.

trompettemarine a écrit:Chez nous (zone rouge), rien ne change. Professeurs et élèves changent de salle comme avant.
Aucun effort pour éviter les brassages, ma spé est composée de 13 classes, l'option de 8 classes. Les "rares" (dixit notre ministre) classes à 35 ou 36 élèves concernent tous les niveaux en français.

Rendez-vous pour la grand-messe des 200 professeurs et agents en salle le jour de la rentrée. J'aurai peut-être d'autres nouvelles.

Covid ? Vous avez dit Covid ? Inconnu en PACA.

Idem, aucun changement (si ce n'est en pire en ce qui me concerne). Pré-rentrée inchangée (avec buffet).
Je pense qu'ils font la course pour savoir quel établissement de la région sera le premier cluster...

Chez nous, les élèves vont changer de salle. Assez gros protocole par contre pour les entrées / sorties, les sens de circulation au niveau des couloirs, les récrés, la cantine, etc.
L'idée étant d'éviter le brassage dans des moments où ils ne se déplacement pas rapidement et / ou de privilégier des brassages par niveau.

Pour la pré-rentrée, comme d'hab, et y a même la photo !

Mail reçu à l’instant : la CDE se ravise et contrairement à ce qu’elle avait annoncé en juin on garde nos salles et les élèves bougeront.
Mais nous ne sommes que peu impactés, bien moins  que nos voisins directs.
Si la situation se dégrade, ce sera comme  en Mai 1 classe : 1 salle.

Ici , c'est l'inverse, première version avec salles attribuées aux professeurs, et, suite à la réunion avec le recteur hier, une salle est maintenant attribuée à chaque classe dans la dernière version (notre principal adjoint est aux anges!!!).

Ah ! Collation offerte le matin, de mon côté, mais déjeuner non fourni pour des raisons d'organisation sanitaire. Pour la peine on a une pause d'1h30 si on veut manger à l'extérieur.

Pour le moment chez nous, si on se fie aux EDT, chacun garde sa salle (à part un BMP et les collègues d'allemand et d'italien, on a tous notre propre salle). Mais comme on aura la plupart des infos le jour de la pré-rentrée, on en saura plus à ce moment-là.

Volo' a écrit:Ah ! Collation offerte le matin, de mon côté, mais déjeuner non fourni pour des raisons d'organisation sanitaire. Pour la peine on a une pause d'1h30 si on veut manger à l'extérieur

Chez nous, mail ce jour, collation d'accueil annulée mais pour des raisons techniques ... 1 heure de pause déj et nécessairement a l'extérieur....

Si on gêne il faut nous le dire...

Pas de salle par classe dans mon collège...

Comme dit notre CDE, vu le protocole sanitaire, pas la peine de se lancer dans cela vu les nombreuses exceptions qu'il y aurait forcément (salle de sciences, de musique, d'arts plastiques, d'EPS, de demi-groupe, des groupes de langues, etc.)...

C'est sûr que du côté enseignant c'est mieux... Même du point de vu élève (pouvoir circuler chaque heure)...

Sans doute pas côté COVID... Mais comme il n'y a que le masque et non dédoublement des classes... c'est sans doute le moins pire.

En parlant des TZR qui se baladent : j'ai 6h dans un collège, je les fais dans 5 salles différentes. Je m'adapte, j'ai l'habitude, mais pour les pauvres élèves de 6e qui devront me rejoindre tous les jours dans une salle différente c'est vraiment n'importe quoi.

Rouletabille a écrit:Pas de salle par classe dans mon collège...

Comme dit notre CDE, vu le protocole sanitaire, pas la peine de se lancer dans cela vu les nombreuses exceptions qu'il y aurait forcément (salle de sciences, de musique, d'arts plastiques, d'EPS, de demi-groupe, des groupes de langues, etc.)...

C'est sûr que du côté enseignant c'est mieux... Même du point de vu élève (pouvoir circuler chaque heure)...

Sans doute pas côté COVID... Mais comme il n'y a que le masque et non dédoublement des classes... c'est sans doute le moins pire.

C'est pareil ici.

Naoo a écrit:

trompettemarine a écrit:Chez nous (zone rouge), rien ne change. Professeurs et élèves changent de salle comme avant.
Aucun effort pour éviter les brassages, ma spé est composée de 13 classes, l'option de 8 classes. Les "rares" (dixit notre ministre) classes à 35 ou 36 élèves concernent tous les niveaux en français.

Rendez-vous pour la grand-messe des 200 professeurs et agents en salle le jour de la rentrée. J'aurai peut-être d'autres nouvelles.

Covid ? Vous avez dit Covid ? Inconnu en PACA.

Idem, aucun changement (si ce n'est en pire en ce qui me concerne). Pré-rentrée inchangée (avec buffet).
Je pense qu'ils font la course pour savoir quel établissement de la région sera le premier cluster...

Je me suis inscrite à stop covid à cause de cette réunion.

Changement de salle pour les profs , une classe par salle , ça tient juste.
En temps normal, on doit être trois-quarts des profs à avoir notre salle.
Donc pas de salles spécialisées pour les collègues de techno/sciences/art.
Il n’y a pas deux salles qui ont le même équipement informatique, certains ont des vieux videoproj, d’autres des vpi, et quelques TBI dont 2 très vieux et très usés.
J’étais au collège aujourd’hui, j’ai parlé aux chefs des difficultés que ça allait nous poser, ils m’ont dit qu’ils y avaient beaucoup réfléchi, avaient en envisagé un parcours spécial pour les élèves dans les couloirs mais que finalement ce n’était pas possible (couloirs peu larges). Et que c’était comme ça partout, ce qui est faux.
La cheffe n’a pas l’air de vouloir changer d’avis. J’espère que d’autres collègues raleront.

trompettemarine a écrit:

Naoo a écrit:

trompettemarine a écrit:Chez nous (zone rouge), rien ne change. Professeurs et élèves changent de salle comme avant.
Aucun effort pour éviter les brassages, ma spé est composée de 13 classes, l'option de 8 classes. Les "rares" (dixit notre ministre) classes à 35 ou 36 élèves concernent tous les niveaux en français.

Rendez-vous pour la grand-messe des 200 professeurs et agents en salle le jour de la rentrée. J'aurai peut-être d'autres nouvelles.

Covid ? Vous avez dit Covid ? Inconnu en PACA.

Idem, aucun changement (si ce n'est en pire en ce qui me concerne). Pré-rentrée inchangée (avec buffet).
Je pense qu'ils font la course pour savoir quel établissement de la région sera le premier cluster...

Je me suis inscrite à stop covid à cause de cette réunion.

Ben pourquoi ? L'intérêt de stop covid, si j'ai bien compris, c'est de pouvoir être prévenu si on a croisé un inconnu covidien, mais là, tous les participants potentiels à cette réunion sont identifiés, non ? Ou j'ai loupé un truc ?

Edit : c'est pour les gens que tu croises après, dans les transports en commun ! Ok, je comprends.

abricotedapi a écrit:En parlant des TZR qui se baladent : j'ai 6h dans un collège, je les fais dans 5 salles différentes. Je m'adapte, j'ai l'habitude, mais pour les pauvres élèves de 6e qui devront me rejoindre tous les jours dans une salle différente c'est vraiment n'importe quoi.

Tu me fais penser à mes élèves de 5e de l'année dernière dans mon établissement n°2, auxquels je reprochais en début d'année leurs fréquents retards :
"Mais Madame, c'est de votre faute aussi, on sait jamais où vous êtes, vous pouvez pas vous acheter une salle comme nos autres profs pour pas qu'on ait à chaque fois à vous chercher partout ?"

@Hélips Tu as raison, mais au vu de certains posts précédents (cas de covid avérés sans fermeture de classe ou d'établissement), je préfère prendre les devants et prévenir sur la liste de diffusion si je suis un jour positive ou si j'ai croisé un cas avéré.
Bon, si je suis là seule inscrite (fort probable) ... C'est un coup d'épée dans l'eau.
J'ai dû subir, en outre, il y a quelques jours des examens à l'hôpital. On ne sait jamais.
J'avoue que c'est un peu irrationnel de ma part.

Tivinou a écrit:
Tout à fait  Mon expérience personnelle, c'est plutôt changement de salle, voire de bâtiment à chaque heure, et d'entrer dans une salle où les collègues laissent leurs affaires et ne veulent pas qu'on ferme leur session pour ne pas perdre de temps à leur retour.
Quand ils n'entrent pas dans la salle pendant mon cours pour récupérer des docs, copies ou que suis-je...
Alors à choisir je préfère une salle pour une classe.

Ouais, enfin, là, il faudrait changer de collègues plutôt que de salles C'est un comportement de gougnafier, ça.

Je viens de voir le protocole du 28 août pour les vulnérables sur le site du SNES. Salle dédiée entre autres